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3-Uhr-Nachts-Produktidee.... |
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BID = 448902
faustian.spirit
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Beiträge: 1388
Wohnort: Dortmund
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So,
bin mal gespannt was ich da morgen drüber denke...
Problemstellung: Mit Multimetern und zweipoligen Spannungsprüfern stellt man mitunter eine scheinbare (und nicht vorhandene!) Spannungsfreiheit fest, weil entweder a) Messstrippen nicht richtig stecken (insbesondere mit den angeblichen Sicherheitssteckern ist mir das mehrmals passiert!) und nur scheinbar verbunden sind, oder b) dieselben irgendwo gebrochen sind, oder c) man ausgerechnet an dem Metallteil misst welches auf irgendeine Weise stark oxydiert oder anderweitig und *nicht offensichtlich* isoliert ist.
Lösungsvorschlag: Reflektometerschaltungen findet man heutzutage schon in preisgünstigen Netzwerkkarten. Mit einer ähnlichen Schaltung (natürlich so ausgelegt dass die Spannung vom Messobjekt sie nicht beschädigen kann) müsste sich doch auch feststellen lassen, ob ein Messgerät mit einer Verdrahtung jenseits der Strippen verbunden ist... oder eben NICHT. Und in letzterem Falle diese Tatsache ANZEIGEN.
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BID = 448938
Racingsascha
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Beiträge: 2247
Wohnort: Gundelsheim
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Hört sich gut an  hab hier auch ne kaputte Messstrippe. Kann mir aber nicht genau vorstellen wie das gehen soll 
_________________
Fnord ist die Quelle aller Nullbits in deinem Computer.
Fnord ist die Angst, die Erleichterung, und ist die Angst.
Fnord schläft nie. |
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BID = 448944
GeorgS
Inventar
Beiträge: 6450
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Hallo Faustian,
darüber hat sich fast jeder schon mal geärgert.
Wie funktionieren dies Reflektometer?
Ist das eine Messung mit höheren Frequenzen?
(Sprich: könnte man das über eine Art Antennenübertrager
in einen Multimetermeßkreis einschleusen ohne das
Multimeter bei seiner Arbeit zu stören?)
Gruß
Georg
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BID = 448960
faustian.spirit
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Beiträge: 1388
Wohnort: Dortmund
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Im wesentlichen gibt man einen Impuls hoher Anstiegsgeschwindigkeit und kurzer Dauer auf das Kabel und schaut "was zurückkommt". Ein offenes Kabelende ist damit z.B. sehr leicht ausfindig gemacht (bzw die Entfernung dazu gemessen - natürlich wird bei etwas, das nicht viel mit einer HF-Leitung zu tun hat, das Ergebnis etwas "komplizierter" zu deuten sein .. aber eine Veränderung im Echo sollte auch hier vorkommen.
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BID = 449274
sam2
Urgestein
Beiträge: 35330
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Aus gutem Grund hat man vor jedem Einsatz den zweipoligen Spannungssucher an einer spannungsführenden Stelle auszuprobieren!
Wobei mich mein DUSPOL "N" seit Jahrzehnten störungsfrei begleitet... 
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BID = 449316
faustian.spirit
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Beiträge: 1388
Wohnort: Dortmund
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Was Du beschreibst mach ich tatsächlich wenn es um Lichtnetz geht... aber ich dachte dass machen nur leicht schissige Amateure/Unroutinierte Fachverwandte wie ich, keine Laien und keine Profis
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BID = 449343
psiefke
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Beiträge: 2636
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ist in der form sogar vorgeschrieben.
_________________
phil
PS:
Ein Millimeter ist so klein, daß tausend übereinandergestapelt nur einen Meter hoch wären.
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BID = 449351
faustian.spirit
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Beiträge: 1388
Wohnort: Dortmund
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Ein Multimeter kann man ja an einer mitgeführten Batterie testen... oder es verpasst jemand endlich mal den Dingern einen kleinen Kalibratorpol wie an einem Oszilloskop...
Beim Duspol muss ich erstmal irgendwo freiliegende "ernstzunehmende" Spannung zum Prüfen haben ... wäre das nicht ein unzulässiges "Arbeiten unter Spannung"? Und wenn man die ganze Anlage freigeschaltet hat (oder das denkt) kann es ja je nach Standort dazu kommen dass das eben nicht möglich ist (oder rennt ihr Profis jetzt dann echt in einen anderen Raum wo nicht freigeschaltet ist?)
Ich mache mich hier über niemanden lustig, die obigen Fragen meine ich auch keineswegs rhetorisch.
Ceterum Censeo: 4mm-Sicherheitsstecker erzeugen ja doch mehr Gefahren als sie beseitigen... Bei einem normalen 4mm-Stecker sehe ich wenigstens deutlich dass der nur halb drin steckt! Und berührungssicher ist so ein Ding in gezogenem Zustand nun wirklich nicht... zumindest nicht die preisgünstigen Ausführungen mit fester Hülse.
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BID = 465461
endsommer
Gelegenheitsposter
Beiträge: 73
Wohnort: Weichering
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Hallo,
für eine EFK ist ein Messen an Spannung keine unzulässige AuS. Und wer sein Gerät arbeitstäglich benutzt weiß auch ob es funktioniert oder nicht, kann sich somit auch darauf verlassen 
Diese zweipoligen Spannungsprüfer enthalten auch eine eingebaute Last, die einen Multimeter gänzlich fehlen.
Sollte jemand sein Gerät nur selten nutzen, spricht doch wirklich nichts dagegen mal an einer funktionierenden Steckdose recht gefahrlos zu messen (Multimeter mal ausgenommen), auch wenn man dazu mal den Raum wechseln muss. 
Bisher ist mir noch nicht passiert, dass eine Anlage unter Spannung gewesen wäre, die ich selbst mit einen zweipoligen Spannungsprüfer als spannungsfrei erachtet hätte.
Diese Geräte entsprechen ja der DIN EN 61243-3 bzw. VDE 0682 Teil 401, die doch auch Sicherheit für den "Baustellenbetrieb" gerechter wird.
Ein Multimeter ist sicher eine schöne Sache wenn es für die richtigen Aufgaben eingesetzt wird 
Als dann mal eine sichere Arbeit auch mit einfachen Mitteln
Gruß endsommer
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