@ Ramer

Danke für die Antwort. Hatte bisher noch nie einen in die Hand bekommen. Welcher Hersteller hat so einen?

Gruß
Bernd

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An alle Hobby-Kundendienstler: Vor Arbeiten am Gerät, Netzstecker ziehen und VDE Vorschriften beachten!! Jeder trägt die Verantwortung für seine ausgeführte Arbeit!!!

Anfragen per Mail oder PN werden nicht beantwortet!

Es gibt überhaupt keinen einzigen Bewegungsmelder, der einen Nulleiter (PEN) benötigt!
Es gibt nur solche, die einen Neutralleiter (N) brauchen und solche, die ohne ihn auskommen.

Alerdings unterliegen die ohne N gewissen Einschränkungen:
-nur für Glühlampenlast geeignet
-Last muß innerhalb eines bestimmten (nicht besonders großen) Bereichs sein (ähnlich wie bei Dimmern, also z.B. 40W-400W)
-Last ist auch im Ausschaltzustand nicht galvanisch vom Außenleiter getrennt

Man findet sie eigentlich von allen namhaften Herstellern.
Insbesondere sind es Typen zum UP-Doseneinbau für Innenräume, oft passend zu Schalterserien.
Sie dienen vor allem dem Ersatz vorhandener, nur zweiadrig angeschlossener Lichtschalter (Ausschalter oder Umbau von Wechsel- und Kreuzschaltungen).
Einsatzzweck also nur dort, wo kein N verfügbar ist und der Aufwand für seine Nachinstallation zu groß ist.
In allen anderen Fällen besser die Regelausführung (mit N) nehmen.

Wie wärs denn , wenn Du den Briefkasten an der betreffenden Stelle weglässt? Bei ausreichender Isolation oder evtl. Erdung der Briefkästen sehe ich auch kein Problem, einen 230V-Taster in einen Blindbriefkasten zu setzen.

Wenn an der Einbaustelle werder Klein- noch Netzspannung als Hilfsspannung verfügbar ist, ist eine Lösung wie vom Fragesteller gewünscht nicht möglich.

Auch ich empfehle da das fachgerechte Versetzen des vorhandenen 230V-Tasters in die Anlage. Ist bei Verwendung geeigneter Teile kein Problem, muß halt den einschlägigen Berührungsschutz- und ggf. Feuchtigkeitsschutz-Anforderungen genügen.

Alternativ:
Überprüfen, von woher die Zuleitung zu jenem Taster kommt und ob man ggf. dort ein Hilfsrelais samt Kleinspannungserzeugung einbauen könnte (ist aber aufwendig).

Sorry aber ich habe nach den sehr hilfreichen Beiträgen von "Primus von Quack"
erst jetzt wieder ins Forum geschaut.

Ich bin nun dabei den ELPA 8 gegen einen Eltako TLZ12NP-230V+8..230V UC
http://www.eltako.com/produkte/produkt_26194.html auszutauschen.
Der hat 150mA Glimmlampenstrom.

Mit dem ELV 12-V-Schaltnetzteil für UP-Montage SPS12-UP, http://shop.elv.de/output/controlle.....12530

dem Eltako Schaltrelais ER61-8..12V UC http://www.eltako.com/produkte/produkt_3265.html

und um Strom zu sparen
einer LED-Soffitte 12V 0,25W http://www.business.conrad.de/goto/?artikel=150426

hoffe ich das ganze realisieren zu können und es sollte sogar in die vorhandene UP-Dose passen.

Was meint ihr dazu ?

Noch ne Frage wenn bei Betätigung des Niederspannungstaster bzw. des Relais mehr als die 150 mA gezogen werden dann löst das doch auch nur denn Treppenlicht-Zeitschalter aus oder?
Ich muss nur schauen, dass ich im "Leerlauf" unter den 150 mA bleibe. Denn sonst gibt’s Dauerlicht.

Gruß
Hitrack

Laß den Schwachsinn!
Das wird nix.
Ohne dort verfügbaren Dauer-L und N geht die Kleinspannungslösung nicht.

Daß sie - bei fachgerechter Ausführung - sowieso überflüssig ist, hatten wir schon erwähnt.

Allein für die unnützen Materialkosten installiert Dir ein Fachmann das ruckzuck auf 230V-Basis!

Und bei auf Schaltnetzteile würde ich sowieso nicht vertrauen, dann schon lieber einen richtigen Sicherheitstrafo!

MFG.
Shark1

OK und danke für eure Hilfe

Nur...
Ich war heute wieder beim Elektriker und der erzählte mir wieder was davon, dass an
Klingelplatten, Briefkästen usw. keine 230V laut DIN 018015-2 die ich auch schon in meinem ersten Beitrag erwähnte sein dürfen. Zeigen konnte er mir diese DIN aber nicht.
(bei der Google suche finde ich nur was von Kostenpflichtigen Tel.Nr.)

Kann mir jemand einen Auszug aus der DIN wenn das dort beschrieben sein sollte zukommen lassen.

Ich habe daraufhin einen neuen Elektriker aus dem Telefonbuch gesucht und von ihm zumindest mündlich die Aussage "das sollte kein Problem sein" und er kommt anfang nächter Woche und schaut sich das ganze mal an.

@sam2
Es würde mich nun doch interessieren ob meine Überlegung mit Schaltnetzteil,Relais usw.grundsätzlich nicht funktionieren würde ?
Dauer-L ist ja vorhanden und N über die Wicklung im Zeitschalter (bis 150 mA) doch auch oder ?

Oder ist das wirklich Schwachsinn (danke) und wenn ja warum.
Die Kosten mal außer Acht lassend.

Gruß
Hirtack

Zitat : Hitrack hat am  2 Aug 2007 22:15 geschrieben :

Oder ist das wirklich Schwachsinn (danke) und wenn ja warum.

...ja, wo kein N ist, ist kein N, der kommt auch nicht aus ner Wicklung gekrochen



...Kurzfassung

---> 68 mm Loch in denn Briefkästen bohren/fräsen (lassen)
---> Winddichte Hohlwanddose rein

---> Briefkasten-Wand Übergang abdichten,
damit kein Wasser an der Wand runterlaufen und in die Wanddose eintringen kann

---> Spritzwasser geschützten UP-Schalter mit min. IP44 einbauen (lassen)
---> fertig

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

...hat sich wohl erledigt oder ist was passiert

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

@Primus von Quack
Sorry

Ich hab ja zum einen geschrieben, dass ein neuer Elektriker das ganze nun angeht zum anderen befindet die Briefkastenanlage sich im Haus nix abdichten,Spritzwasser und so.

@all
Hoffe immer noch Info´s zur DIN zu bekommen.

@sam2

bitte nochmals um Beantwortung

Zitat :

Es würde mich nun doch interessieren ob meine Überlegung mit Schaltnetzteil,Relais usw.grundsätzlich nicht funktionieren würde ? Dauer-L ist ja vorhanden und N über die Wicklung im Zeitschalter (bis 150 mA) doch auch oder ? Oder ist das wirklich Schwachsinn (danke) und wenn ja warum. Die Kosten mal außer Acht lassend.

ups das mit dem Zitieren beherrsche ich nicht so ganz

Gruß Hitrack

Zitat : Hitrack hat am  5 Aug 2007 21:11 geschrieben :

@Primus von Quack Sorry

...schon gut du lebst ja noch

Zitat : Hitrack hat am  5 Aug 2007 21:11 geschrieben :

Ich hab ja zum einen geschrieben, dass ein neuer Elektriker das ganze nun angeht zum anderen befindet die Briefkastenanlage sich im Haus nix abdichten,Spritzwasser und so.

...kein Spritzwasser

...na super dann einfach ne normale Hohlwanddose rein
und den 230V~ Schalter/Taster einbauen und verdrahten (lassen)

Zitat : Hitrack hat am  5 Aug 2007 21:11 geschrieben :

ups das mit dem Zitieren beherrsche ich nicht so ganz

...das kriegste auch noch hin

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Zitat :

Hitrack schrieb: Es würde mich nun doch interessieren ob meine Überlegung mit Schaltnetzteil,Relais usw.grundsätzlich nicht funktionieren würde ? Dauer-L ist ja vorhanden und N über die Wicklung im Zeitschalter (bis 150 mA) doch auch oder ?

Na, dann überlege doch mal, welche Spannung an Deinem Schaltnetzteil anliegt. Was Du "über den Zeitschalter" bekommst, ist ja eben nicht der N, sondern ne Reihenschaltung aus N und unbekanntem Verbraucher! Also hättest Du dann zwei Verbraucher in Reihe am Netz. Wie verteilen sich da die Spannungen?