windgenerator

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Autor
windgenerator

    







BID = 412127

kilovolt

Gerade angekommen


Beiträge: 16
 

  


hallo ihr,

geplant ist ein kleiner Ventilator der zufällig mal schnell und mal langsam drehen soll und eventuell mal ganz aus (Windstille) sein soll.
Jetzt hab ich bissel nach zufallsgenerator gesucht und das hier gefunden:
Bild eingefügt
Jetzt frag ich mich ob ich statt der lampe einfach nen Lüfter anschließen kann und ob das dann mein gewünschtes ergebnis bringt... vielleicht müsste ich noch die Frequenz verlangsamen ...
Oder ob es für meinen Plan eine bessere Lösung gibt.

lieben Gruß

BID = 412133

cholertinu

Inventar



Beiträge: 3754
Wohnort: CH

 

  

1: Die Schaltung arbeitet digital, die Lampe soll entweder ganz ein- oder ausgeschaltet werden. Du willst aber einen kontinuierlichen Übergang. Was du brauchst ist eine Art PWM Steuerung.

2: Die gepostete Schaltung kann so nicht funktionieren, weil der NPN-Transistor falsch eingesetzt ist. Dieser müsste gegen Masse schalten. (Basis-Spannung müsste höher werden als VCC)

Wozu aber das ganze? Willst du dich unbedingt erkälten oder ein Terrarium beleben?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: cholertinu am  7 Mär 2007 10:09 ]

BID = 412135

Ltof

Inventar



Beiträge: 9386
Wohnort: Hommingberg


Zitat :
cholertinu hat am  7 Mär 2007 10:08 geschrieben :

Die gepostete Schaltung kann so nicht funktionieren, weil der NPN-Transistor falsch eingesetzt ist. Dieser müsste gegen Masse schalten.

Der Transistor ist als Emitterfolger geschaltet und arbeitet analog. Das ist schon richtig so. Die Vorwiderstände wirken hier als DA-Wandler.

Für einen kleinen DC-Motor kann das funktionieren. Wenn der zu hektisch die Geschwindigkeit wechselt, können die Zeitkonstanten alle ein wenig größer gemacht werden.

Gruß,
Ltof

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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

BID = 412153

cholertinu

Inventar



Beiträge: 3754
Wohnort: CH

Oooops - natürlich hat Ltof recht. Klassischer Fall von erst schreiben und dann denken.
Wobei ich zugeben muss, dass mir die Digitaltechnik deutlich näher liegt als analoge Schaltungen.

Je nach Leistung des Ventilators muss wegen der Verlustleistung ein fetter Transistor oder aber eine nachgeschaltete PWM Schaltung (oder ähnlich) eingesetzt werden.

BID = 412629

kilovolt

Gerade angekommen


Beiträge: 16

ok danke euch schonmal...


Kann man denn, ohne jetzt auf Zufälligkeit einzugehen, eine stetige Spannungsfunktion auch rein analog bewerkstelligen? Ich dachte da z.B. an die Lade/Entladekurve von einem Kondensator. Eine Kippstufe o.ä. für den Motor mit zwei verschiedenen Spannungen (zwei verschiedene Drehgeschwindigkeit) und langsamen an- und abstieg der Spannung wäre super.

ach, wollte noch wissen wie die spannung bei der oberen schaltung mit den ne555 aussieht, also die funktion davon, kanns mir net so recht zusammenreimen. ist das eine art rechteckspannung?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: kilovolt am  9 Mär 2007 10:23 ]

BID = 412637

Ltof

Inventar



Beiträge: 9386
Wohnort: Hommingberg

Das ist eine Rechteckspannung jeweils an Pin 3 des 555. Die Rechteckspannungen kommen mit unterschiedlichen Frequenzen aus den Timern. Die asynchron laufenden Rechtecke werden über die Widerstände R4, R8, R12, R16 gemischt und an den Transistor geleitet. Sind alle vier Timer auf high, so kommt die höchste Spannung hinten raus. Sind alle auf low, ist es hinten aus. Zusätzlich ergeben sich noch drei Zwischenwerte, die mehr oder weniger zufällig wechseln.

Um die Frequenz an einen Windsimulator anzupassen, sind die Kondensatoren C1, C3, C5, C7 zu vergrößern. Mindestens das zehnfache würde ich mal schätzen.

Was für einen Motor willst Du eigentlich anschließen? Welche Daten hat der?

Gruß,
Ltof

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(Hanlon’s Razor)

BID = 413028

kilovolt

Gerade angekommen


Beiträge: 16


Zitat :

Was für einen Motor willst Du eigentlich anschließen? Welche Daten hat der?

das wäre ein kleiner Gleichstromlüfter 12V 0,29A.

Wie wäre denn die Schaltung zu erweitern wenn die Flanken der Rechteckspannungen bei Spannungswechsel weicher, also flacher (kleinere Steigung) sein sollen?


BID = 413034

Beckenrandschwimmer

Schreibmaschine



Beiträge: 1923
Wohnort: Altrip

bei 1kOhm an Pin 3 und einem BC548 bezweifle ich, dass man einen Helligkeitsunterschied an der Lampe erkennt, ob nun einer, zwei oder alle 4 NE555 auf High stehen. Ich denke die Schaltung lässt die Lampe "zufällig" blinken.

Für die gewollte Funktion ist diese Schaltung so nicht zu gebrauchen.

Für die gewollte Funktion müsste man die 4 Widerstände am Pin 3 der NE's, der Stromverstärkung des Transistors und der Last anpassen.

Allerdings könnte man durch Nachschalten eines OP's einen Addierer aufbauen, der dann die Ausgangsspannung regelt. Sozusagen einen 4bit D/A Wandler.

Beachte: bei dieser Beschaltung der NE's ist Ton >= Toff

BID = 413201

kilovolt

Gerade angekommen


Beiträge: 16


Zitat :
Beckenrandschwimmer hat am 10 Mär 2007 20:05 geschrieben :

bei 1kOhm an Pin 3 und einem BC548 bezweifle ich, dass man einen Helligkeitsunterschied an der Lampe erkennt, ob nun einer, zwei oder alle 4 NE555 auf High stehen. Ich denke die Schaltung lässt die Lampe "zufällig" blinken.

du meinst dass der Transistor schon beim Schalten eines einzigen NE555 durchschaltet und jeder weitere Basisstrom dann unberücksichtigt bleibt oder? deswegen die anpassung richtig?

Für flachere Flanken müsste doch ein Kondensator mit entsprechender Kapazität parallel zur Last genügen ist das richtig?

Vielleicht sollte ich die Schaltung erst mit einem einzigen NE555 als Kippstufe und einem geeigneten Transistor aufbauen.

BID = 413263

Ltof

Inventar



Beiträge: 9386
Wohnort: Hommingberg


Zitat :
Beckenrandschwimmer hat am 10 Mär 2007 20:05 geschrieben :

bei 1kOhm an Pin 3 und einem BC548 bezweifle ich, dass man einen Helligkeitsunterschied an der Lampe erkennt, ob nun einer, zwei oder alle 4 NE555 auf High stehen.

Dann hast Du die Schaltung nicht verstanden. Die stimmt so! Wieso machst Du einen Gedankenfehler, der bereits in diesem Thread geklärt wurde, nochmal?

@kilovolt
Als einzige Anpassung würde ich einen kräftigeren Transistor empfehlen. Der BC548 könnte zu warm werden. Nimm z.B. einen BD135.

Um die Übergänge weicher zu machen, müsste ein Kondensator von der Transistorbasis zur Masse geschaltet werden. Probiere es erst mal ohne aus. Wenn die Übergänge zu zackig sind, ist so ein Kondensator leicht nachzurüsten.

Gruß,
Ltof

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am 11 Mär 2007 20:21 ]

BID = 413490

Beckenrandschwimmer

Schreibmaschine



Beiträge: 1923
Wohnort: Altrip


Zitat :
Ltof hat am 11 Mär 2007 20:18 geschrieben :


Zitat :
Beckenrandschwimmer hat am 10 Mär 2007 20:05 geschrieben :

bei 1kOhm an Pin 3 und einem BC548 bezweifle ich, dass man einen Helligkeitsunterschied an der Lampe erkennt, ob nun einer, zwei oder alle 4 NE555 auf High stehen.

Dann hast Du die Schaltung nicht verstanden. Die stimmt so! Wieso machst Du einen Gedankenfehler, der bereits in diesem Thread geklärt wurde, nochmal?



Weil ich wohl nicht genau hin geschaut hatte

Ich ziehe alles zurück und behaupte das Gegenteil

Danke für die Korrektur.

BID = 414029

kilovolt

Gerade angekommen


Beiträge: 16

so, ich habe jetzt die Schaltung aufgebaut mit einem NE555 und Potentiometern. Dabei habe ich feststellen müssen dass ich das Tastverhältnis nicht wie gewünscht habe einstellen können.
Ich hätte gerne z.b. 15 Minuten Low und dann 5 Minuten High am Output. Nach lesen des Datenblattes bin ich drauf gekommen dass man kein Tastverhältnis größer 1/2 hinbekommt.
Jetzt muss ich wohl meinen Transistor anders beschalten schätz ich mal nur weiß ich noch net genau wie. Bisher ist die Basis über einen Widerstand am Output vom NE555.
Wie muss ich den Transistor nun schalten um längere Low-Perioden als High-Perioden hinzubekommen?

Also ich hab momentan höchstens das:


Code :

 

____ ____
| | | |
____| |____| |____


Möchte aber das:


Code :

 

__ __
| | | |
______| |______| |____


BID = 414059

Ltof

Inventar



Beiträge: 9386
Wohnort: Hommingberg

Mach die Ausgangstufe (Emitterfolger) mit einem PNP-Transistor. Der Motor kommt an Plus und den Emitter des PNP. Der Kollektor des Transistors wird an Minus angeschlossen. Dann hast Du das gewünschte Ergebnis. Sind alle Timer high, ist der Motor aus.

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