Vielen Dank für die schnelle Antwort. Ich habe da wohl noch ein paar Kleinigkeiten vergessen.
Der Anschluß ist in unserer Mietwohnung, wird gerade wieder fertig gemacht für den nächsten Mieter. Was dort also angeschlossen wird ist leider offen!
Die Automaten wurden alle mal getauscht, wo einer defekt war (Firma!). Vorher waren die alten L oder H Automaten drin.
Die Steckdose ist mit B 16A abgesichert (3x1,5mm2).
Das mit den 4mm2, gilt das nur für die "Verlängerung"?
Das wäre ja dann kein Problem, wenn mein Bekannter die Messung anschließend durchführt.
Für einen 3 poligen FI ist kein Platz. Der restliche Platz wurde schon für einen nachträglichen FI fürs Bad verwendet.
Gruß
Lothar

Hallo,
weiß keiner hier im Forum, ob es nun wirklich erlaubt ist den PE vom anderen Stromkeis zu nehmen (nicht nur vielleicht)?
Oder gibt es andere Vorschäge das Problem zu lösen?
Und ein weiteren Probmen, welches ja auch gerade in einem anderen Beitrag aktuell diskutiert wird: Die Aderfarben.
Ich hätte dann 2 mal gr/gb (PE und N), einmal blau (L), einmal braun (L) und einmal schwarz (L).
Danke
Lothar

Meine Meinung: Lass es so wie es ist, oder besser Klemm den blauen als Neutralleiter um.
2x16A reichen auch für den Herd aus.

Einen schutzleiter woanders her bastel ist m.E. Murks.

Hallo

Also ich wüsste nicht keine Vorschrift die es verbietet einen PE von einem anderen Stromkreis zu hohlen, aber ich empfinde es auch als Murks!

Bei dir wären die Aberfarben "schon in Ordnung", da der GG von der Stegleitung ja weiter ein PEN bleibt nur du nützt nur noch die N-Funkrion.

Aber das mit den 2 Außenleitern wäre sicher die bessere Lösung!

Shark1

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Meine Meinung muss nicht einschlägigen Normen (ÖVE, VDE, CENELEC,... ) entsprechen!! Ich schließe jede Haftung für Schäden aller Art aus!!

Hallo,
da ich ja auch keinen Murks machen wollte, hab ich ja auch hier mal angefragt.
Die 2 Leiter Lösung gefällt mir nicht, alle Herde haben heutzutage einen 3 Leiter Anschluß. Und wenn man beim Kochen immer mal wieder die Sicherung reinmachen muß und das in einer Mietwohnung, nee nee.
Dann bleibt es lieber so wie es ist. Oder ist der Herdanschluß auch 1970 nicht VDE gemäß gewesen? Dann würde ich auf jeden Fall etwas unternehmen.
Wenn jemand doch noch sagt zusätzlicher PE und die Aderfarbgebung ist 100% ohne rechtliche Probleme, (nach bestem Wissen!)(da Mietwohnung und Mieter ja so ziemlich alles vollbringen) würde ich die zusätzliche PE Leiter Lösung doch noch machen.
Gruß
Lothar
p.s. Kann man hier in dem Forum eigentlich Beiträge nachträglich editieren? Ich habe noch nichts gefunden.

Ein normaler Herd ohne integrierte Mikrowelle kommt in aller Regel mit 2 Außenleitern aus. Komfortabstriche bedeutet nur ein einphasiger 16A-Anschluss. Da werden mehrgängige Menus schwierig.

Editieren geht bei eigenen Beiträgen maximal 15(?) oder 30(?!) Minuten.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: wome am  6 Mär 2007 23:27 ]

Ich wüßte auf Anhieb keine Vorschrift, die gegen einen PE-Bezug von einer Steckdose sprechen würde, ich würde einen kurzen Schlitz machen und ein NYM-J 1x2,5mm² legen, und auf jeden Fall auch einen FI mit 0,03A installieren, denn dann kann über den PE nie mehr als 30mA fließen (Außer im Erdschlussfall und da trennt der RCD sofort!). Ohne RCD finde ich das ganze problematisch, mit nicht! Denn so ist der PE quasi nur eine "sensible signalader", kein Leiter über den wirklich viel Strom fließen kann, und dafür reicht der PE von der Steckdose, oder man legt halt noch von woanders einen Stütz-PE, was ich persönlich aber Sinnlos finde, denn wenn der PE ausfällt, es kommt zu einem Körperschluss und in der folge zu indirekter Berührung, so schaltet der RCD bei gefährlichen Strömen sowieso ab (also wenn man dran fasst und man bekommt ordentlich eine gelangt...). Aber auch das wäre ein doppelter Fehler und somit sehr unwahrscheinlich! Und es könnte bei konventionellem PE-Anschluss genausogut passieren!

MfG; Fenta

Also ich würde auf jeden Fall von der klassischen Nullung abstandnehmen, da es bei 1,5mm² und einem Herd mehr als brand- und lebensgefährliche ist!
Bei der Aberkennzeichenung hätte ich keine großen Bedenken, ich würde aber den Blauen L mit einem grauen und den GG mit einem blauen Isolierband kennzeichen. Solange du keinen FI hast müsste das auch volkommen VDE-konform sein!
Wenn du einen FI einbaust, was sehr empfehlenswert ist (ggf. FI fürs Bad ausbauen und einen 4p. für die ganze Wohnung), wären die Aberfarben zwar VDE-widrig, aber besser als wenn du am Herd !

Ich würde aber auch zum 2poligen anschluss tendiern, dann hast du Platz für einen FI, keine Probleme mit der Aberkennzeichnung und der VDE!!

Shark1

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Meine Meinung muss nicht einschlägigen Normen (ÖVE, VDE, CENELEC,... ) entsprechen!! Ich schließe jede Haftung für Schäden aller Art aus!!

Zitat : Fentanyl hat am  7 Mär 2007 00:02 geschrieben :

Ich wüßte auf Anhieb keine Vorschrift, die gegen einen PE-Bezug von einer Steckdose sprechen würde,

Sinnvoller weise solltest du aber auch darauf hinweisen, dass du weder Elektrofachkraft bist, noch zugriff auf die Einschlägigen Normen und Vorschriften hast.

Ich werde mich mal durch meine Unterlagen wühlen. Ich geb laut, sobald ich etwas gefunden habe.

Die Variante PE von der Steckdose halte ich für übelsten Murks. Kann dies aber aktuell noch nicht mit einem Normauszug belegen.

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phil

PS:

Ein Millimeter ist so klein, daß tausend übereinandergestapelt nur einen Meter hoch wären.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: psiefke am  7 Mär 2007 11:47 ]

Zitat :

Die Variante PE von der Steckdose halte ich für übelsten Murks. Kann dies aber aktuell noch nicht mit einem Normauszug belegen.

Frag Sam2... der hat nach ausgiebigem Vorschriftenstudium hier im Forum mehrfach bestätigt, daß das zulässig ist! Bei VErwendung von H07V-U sogar das direkte Eingipsen bzw. Verlegen mit Schellen. Bei Verwendung von NYM-J muß der separate PE IIRC nur den Querschnitt der Außenleiter aufweisen, die von Fenta empfohlenen 2,5mm2 sind aber auf jeden Fall ausreichend.
In Österreich ist diese MEthode gang und gebe wenn bei Steckdosen kein PE vorhanden ist und auch definitiv zukässig.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Ich halte den zweiphasigen Anschluss für Murks...

MfG; Fenta

Ich auch!

Aber besser als TN-C mit 1,5mm² ist es auf jeden Fall.

Shark1

Deshalb ja der ferne PE-Abgriff. Ich kann da nichts schlimmes dran finden!

MfG; Fenta