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74164 Schottky IC anstatt TTL? Suche nach: schottky (809) ttl (1047) |
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BID = 394215
SilencerBob Neu hier
Beiträge: 33 Wohnort: Moosburg
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Hallo!
Will mir ein Flackerlicht basteln, hab auch eine Anleitung gefunden, unter http://hometown.aol.com/tractionfan/flicker.htm
war jetzt bei einem Elektronikfachgeschäft! Die hatten alles da, nur nicht den 74164 8bit Schieberegister in TTL! Sie hätten sie nur in Schottky oder CMOS vorrättig! (HC oder LS, glaub ich!) Kann ich die Schotttky genauso verwenden? Die schaltet schneller, oder? Aber von den anderen Eigenschaften? Wie unterscheiden sie sich?
Kann man die Anschaltung so belassen?
Danke! |
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BID = 394217
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Für diese Schaltung sollten beide Versionen geeignet sein, aber ich würde hier die Low Power Schottky (LS) Version also 74LS164 bevorzugen.
Die "ursprünglichen" TTL Schaltkreise sind ohnehin praktisch ausgestorben.
LS war Standard Ende der 70er bis Ende der 80er Jahre und HC ab etwa Mitte der 80er Jahre.
Leider ist bei der Verringerung des Stromverbrauchs (HC Schaltungen brauchen im Ruhezustand oder langsamen Taktfrequenzen nur wenige µA) auch die Fähigkeit gesunken starke Stromverbraucher wie LEDs zu treiben.
Deshalb verwendet man am besten HC und schaltet aber zwischen Logikschaltkreis und Last noch einen extra Treibertransistor.
P.S.:
Ich sehe gerade einen typischen Schlampereifehler in dieser Schaltung.
Bitte schalte direkt am '164 noch einen 100nF Keramikkondensator zwischen Pin7 und Pin14.
Das kann dir viel Fehlersucherei ersparen !
_________________
Haftungsausschluß:
Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.
Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.
Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 22 Dez 2006 10:14 ] |
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BID = 394222
SilencerBob Neu hier
Beiträge: 33 Wohnort: Moosburg
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Bevorzugt LS? Am besten HC?
Du meinst, wenn ich die Low Power Schottky (LS) Version also 74LS164 verwende, benötige ich den Treibertransistor nicht, oder wie? Ich kann die gezeigte Schaltung mit den 74LS164 und mit dem 7486 TTL ohne Änderungen, abgesehen von dem Keramikkondensator (DANKE) , verwenden??
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BID = 394243
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Ja, der HC schafft die 20mA der LED nicht.
Beim '86 ists egal welchen du verwendest, aber ich würde dir empfehlen in der Familie zu bleiben.
Am besten setzt du die ICs in Fassungen, denn Anfängern unterlaufen manchmal Fehler, die zum frühzeitigen Ableben von Halbleitern führen. Ein eingelötetes IC auszuwechseln ist dann etwas schwierig.
Wenn du Platz hast, kannst du den 78L05 auch gegen eine Version im TO-220 Gehäuse tauschen. Der verträgt auch ungekühlt deutlich mehr Verlustleistung bevor er abregelt. Beim Preis wird nicht viel Unterschied sein.
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Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.
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Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !
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BID = 394283
SilencerBob Neu hier
Beiträge: 33 Wohnort: Moosburg
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Also es ist jetzt nicht so, dass ich das erste mal einen Lötkolben in der Hand habe. Hab Energieelektroniker gelernt, aber so tief in der Materie mit LS, HC, 74, 86, .... bin ich hald LEIDER nicht drin.
Festspannungsregler hab ich gleich im TO-220 Gehäuse gekauft!
Komm bei deiner Antwort nicht ganz mit! Du meinst mit in der Familie bleiben, entweder LS, oder HC
Meinst du damit, den 74LS164??
Der Typ von dem Fachgeschäft hat mich heut informiert, dass er die TTL 74164 nicht mehr bekommt!
Sorry dass ich so dumm frage, aber was heisst eigentlich LS?HC bedeutet Schottky oder?
[ Diese Nachricht wurde geändert von: SilencerBob am 22 Dez 2006 18:52 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: SilencerBob am 22 Dez 2006 18:54 ]
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BID = 394294
nabruxas Monitorspezialist
Beiträge: 9094 Wohnort: Alpenrepublik
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Wenn ich nicht ins Klo greife dann:
LS = Low Power Schottky
ALS= Advanced Low Power Schottky
HC = High Speed CMOS
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0815 - Mit der Lizenz zum Löten!
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BID = 394386
Wusel_1 Stammposter
Beiträge: 220
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Also wer Behauptet, dass es kein 74164 mehr gibt sollte sich verstecken. Schaue mal beim großen C rein - aber für das Geld würde ich ihn nicht kaufen.
Wegen der Typenreihe würde ich mir bei der Schaltung keinen Kopf machen. Wichtig ist dann nur die Abblockung der Versorgungsspannung mit den C's (100nF+10µF). Wenn ich bei meinen Bastelarbeit (8-Bit-Rechenern) immer auf Typenreihnheit achten würde, dann würde ich in 10 Jahren noch IC's suchen.
Es kommt nun darauf an, wie hell die LED leuten soll. An einem LS-Typ habe ich auch am Ausgang eine LED dran - Vorwiederstand 180Ohm - bis jetzt keine Probleme.
Also dann lege los.
_________________
DL9UNF
ex Y22MF es Y35ZF
LOC - JO42VP
DOK - Y43
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BID = 394410
SilencerBob Neu hier
Beiträge: 33 Wohnort: Moosburg
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Jetzt wird mir so einiges klar! Danke
Also, dann brauch ich nur noch den 74LS164 und den Keramikkondensator und dann Schicht im Schacht!
Leider bring ich es jetzt nicht mehr vor Weihnachten zustande, da der Laden heute zu hat, aber dann ist es eben für nächstes Jahr. (Für die Grippenbeleuchtung! )
Danke Sehr für eure Unterstützung!
Falls ich dann nächste Woche doch noch unverhoffte Probleme haben sollte, dann erfahrt ihr es als erster!
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BID = 394428
PhyMaLehrer Schriftsteller
Beiträge: 908 Wohnort: Leipzig
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Zitat :
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dann ist es eben für nächstes Jahr. (Für die Grippenbeleuchtung! )
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Ich hoffe aber, daß das nächste Jahr ganz ohne Grippe für dich verlaufen möge und diese demzufolge auch keine Beleuchtung benötigt...
In diesem Sinne schon etwas verfrüht: Prosit Neujahr !
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BID = 394501
kai4065 Stammposter
Beiträge: 298 Wohnort: Maxhütte
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Hallo!
Könnte man anstatt den 74164 einen 4094 oder einen 4015 nehmen?
Gruß
Kai4065
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BID = 394558
Dombrowski Stammposter
Beiträge: 450
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Moin.
Ja, und dann auch gleich 4030 od. 4070 für das Ex-OR. Natürlich dann mit anderer Pinbelegung. 74HC4xxx oder "richtiges" CMOS. Vielleicht auch die CMOS-Version vom 555 - ist aber etwas teurer. Treibertransistor für die LED *muss* rein.
Hinter den per Ex-OR rückgekoppelten Schieberegistern steckt ja die Theorie der Division binärer Polynome ("primitive Polynome", MLS (Maximum Length Sequence), PRNG (Pseudo Random Noise Generator,...)). In dieser Schaltung wird das rückgekoppelte Signal noch mal invertiert; das ist nicht ganz die normale Anwendung. Dafür wird aber offensichtlich ein Schaltungsteil eingespart, der den Zustand mit ausschließlich Nullen im SR erkennt und vermeidet. Es wäre schön, nochmal nachzulesen, was sich der Originalautor dabei gedacht hat. Leider finde ich nur Inhaltsverzeichnisse usw., wenn ich nach "model railrading magazine" und Monat/Jahr googelle. Mag sein, dass der Artikel regulär-legal nicht als PDF zu haben ist.
[EDIT:]railroading
D.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Dombrowski am 24 Dez 2006 10:40 ]
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BID = 394560
Deff Schriftsteller
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Beiträge: 778 Wohnort: Sachsen
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Ich nenne sowas "Salamitaktik" mit enormen Verunsicherungspotenzial!
Ich hoffe der TO lässt sich davon nicht beeindrucken und bleibt bei dem Entschluss einen 74LS164 zu nehmen.
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Immer wieder MMEB - am Besten mit Chris Thompson!
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BID = 394615
Dombrowski Stammposter
Beiträge: 450
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Moin.
Also, nutzbare Kombinationen:
74164 + 7486
74LS164 + 7486 (weil er den 7486 in Standard-TTL anscheinend schon gekauft hat)
74LS164 + 74LS86
74HC164 + 74HC86
74HC4015 + 74HC4030 (geänderte Schaltung!)
4015 + 4030 (geänderte Schaltung!)
D.
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