Frage zum Oszi

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Autor
Frage zum Oszi

    







BID = 389780

schleifer07

Gerade angekommen


Beiträge: 5
 

  


Hallo,
wenn man einen Frequenzgenerator am Oszi anschließt kann man die Schwingung darstellen. Beim vorschalten einer Diode müsste eigendlich nur eine Halbwelle zusehen sein, warum wird trotzdem die ganze Schwingung angezeigt ?

Eine weitere Frage.
Mit dem FG und Oszi lassen sich gut die Resonanzfrequenzen
von Spulen bestimmen. Jetzt habe ich eine Spule mit Eisenkern wo ich wegen des Kerns keinen Resonanzpunkt finden kann.
Gibt es eine andere Möglichkeit zur Bestimmung ?
ca 10 KHz

grüsse Wolfgang

BID = 389829

caes

Stammposter



Beiträge: 473

 

  

Nabend,

>wenn man einen Frequenzgenerator am Oszi anschließt kann man die Schwingung darstellen. Beim vorschalten einer Diode müsste eigendlich nur eine Halbwelle zusehen sein, warum wird trotzdem die ganze Schwingung angezeigt ?

weil Du einen hochohmigen Stromkreis aufgebaut hast. Die Diode leitet dann über ihre parasitäre Kapazität.


>Mit dem FG und Oszi lassen sich gut die Resonanzfrequenzen
von Spulen bestimmen.

Das ist Unsinn. Spulen sind keine Schwingkreise. Folglich haben sie keine Resonanzfrequenz.



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BID = 389904

Beckenrandschwimmer

Schreibmaschine



Beiträge: 1918
Wohnort: Altrip

Da irrst du dich. Auch spulen haben eine parasitäre Kapazität.

Genau so, wie es bei Kondensatoren, gibt es auch bei Spulen Resonanzfrequenzen.

Wahrscheinlich dämpft der Eisenkern zu sehr bei hoher Frequenz (Wirbelströme), so dass sich die Güte der Spule extrem verschlechtert, bei der Resonanzfrequenz. Somit hast du kein lineares System.


Wenn ich mich irre, möge man mich verbessern

MfG

Becky

BID = 389935

caes

Stammposter



Beiträge: 473


Zitat :
Beckenrandschwimmer hat am  1 Dez 2006 10:24 geschrieben :

Auch spulen haben eine parasitäre Kapazität.


Das ist wohl richtig, aber bedeutet nicht, dass Schwingungen auftreten muessen. Nicht jede RCL-Kombination ist auch ein Schwingkeis. Ist die Daempfung groesser als 1, schwingts halt nicht. Darum gibt es dann auch keine Resonanz.


>Genau so, wie es bei Kondensatoren, gibt es auch bei Spulen Resonanzfrequenzen.

Kann, aber muss nicht. Wie Du richtig schreibst, treten bei hohen Frequenzen steigende Verluste im Magnetmaterial auf. Dazu gehoeren uebrigens nicht nur Wirbelstromverluste, sondern auch die Hystereseverluste, die mit der Frequenz linear anwachsen. Etwas anders verhaelt es sich natuerlich bei Luftspulen.





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BID = 390038

dl2jas

Inventar



Beiträge: 9914
Wohnort: Kreis Siegburg
Zur Homepage von dl2jas

Ich vermute, Wolfgang hat sich ungeschickt ausgedrückt.

Du willst bestimmt mit dem Oszilloskop über eine Resonanz die Induktivität einer Spule ermitteln.
Baue mit einem Kondensator und der Spule einen Schwingkreis auf, nehmen wir einen Parallelschwingkreis. Du schließt den Schwingkreis über einen Vorwiderstand, 1 kOhm ist ein praktischer Wert, an den Generator an. Der Tastkopf wird am Schwingkreis angeschlossen. Dann drehst Du am Generator, bis die Spannung maximal ist, Resonanzpunkt. So kann man mit gegebener Frequenz und bekannter Kapazität die Induktivität ausrechnen.
Man muß etwas vorausahnen, wie groß die Induktivität etwa ist und einen passenden Kondensator wählen, damit man bei einer sinnvollen Frequenz eine Resonanz erhält. Bei Spulen mit Eisenkern ist das etwa der untere NF-Bereich, weil sonst die Verluste viel zu groß werden und den Schwingkreis böse bedämpfen. An einer Spule mit Eisenkern ein Signal 1 MHz anzulegen, hat wenig Sinn.

Hier noch ein interessanter Link zum Berechnen von Spulen, allerdings eher für Hochfrequenz. Ursprünglich ein Programm für Ringkerne, einlagige Luftspulen kann man damit aber auch berechnen.
http://www.dl5swb.de/html/software_fur_funkamateure.htm

DL2JAS

BID = 390091

schleifer07

Gerade angekommen


Beiträge: 5

Vielen Dank für die Hilfe
grüsse Wolfgang

BID = 390092

Topf_Gun

Schreibmaschine



Beiträge: 1236

Hallo

Zu Deiner Frage mit der Diode.

Ein Oszi ist sehr hochohmig. Damit eine Diode sperrt, müssen die Ladungsträger aus der Sperrschicht. Also musst Du in Reihe zur Diode (und Parallel zum Oszi) einen Widerstand Einbauen Pi*Daumen sollte alles zwischen 100 Ohm und 100k funktionieren.

GRuß Topf_Gun



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