Hallo,
bei Link kann man die Reparaturtipps für verschiedene Geräte kostenlos herunterladen. Kann sein, dass du dort etwas verwertbares findest.
Gruß,
razowy

Hallo,

ich würds lassen. Laut Deiner Selbsteinschätzung fehlen Dir die nötigen Kenntnisse.
Der Recorder hat in erster Linie arge Probleme mit der Bandführung.
Da Du Gefahr läufst, jede noch funktionierende Cassette unrettbar zu crashen, ist äußerste Vorsicht angebracht.

Ich würde das Teil verschrotten und mir bei plus für 89 Euronen sonen Noname-VCR zulegen.
Habe selbst Tensai, Medion und SEG im Einsatz, laufen ohne Mucken seit Jahren und waren schweinebillich...

Es sei denn, Du bastelst gerne und hast noch ne Handvoll Cassetten zum Verheizen...

Gruß, Tom.

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Also allgemein technisch versiert bin ich schon. Nur VHS-technisch weniger (Aber ich lerne schnell)
Und basteln tu ich auch ganz gerne. Zumal ich das Gerät nicht verschrotten mag, wenn ich es vielleicht auch (ohne all zu großen Aufwand) wieder zum Laufen bekommen kann.
Ein neuer Rekorder für 80-100€ wäre die Notlösung. (Wirklich billig finde ich das nämlich nicht, wenn man bedenkt wie alt die Technik ist und dass das Gerät eben nur manchmal-selten für die alten Aufnahmen benutzt würde.. das lohnt sich eigentlich nicht sehr.)

Ein paar Cassetten hab ich auch noch. Aber inwiefern wären die denn nachher evtl. futsch? Sodass man von dem, was ggf. mal darauf gespeichert war überhaupt nichts mehr sehen kann?
Ich dachte, schlimmstenfalls könnte das Band reißen (das hat er aber bisher noch nicht hinbekommen), und ansonsten wenn es Bandsalat gibt, ist das Signal eben an den entsprechenden Stellen nun ja... weitgehend futsch. Oder?
(Aber ein paar Kassetten wäre ich wie gesagt auch bereit zu opfern)

Problem mit der Bandführung dachte ich auch.
Und ich hatte da die Hoffnung, man könne es viell. recht gut reparieren weil es was Mechanisches ist. (Wäre der Rekorder komplett tot, oder die Elektronik spinnt, wäre das was anderes)

Kannst du mir denn einen Tipp geben, was ich mal versuchen könnte? (Bei dem Link von razowy hab ich irgendwie nix Entsprechendes gefunden, bin ich blind?)
Hast du eine Idee warum Kaufkassetten funktionieren?

Und danke für die Antworten!

Das Laufwerk in Deinem VR-447 dürfte das "bekannte" Philips TurboDrive sein.
Da ist mit Sicherheit die Gummi-Andruckrolle hinüber.

Warum es dann bei Kaufkassetten funktioniert?

Das liegt daran, weil sich der Fehler mit der nicht korrekten Bandführung bei Aufnahme & Wiedergabe (also Eigenaufnahme) verdoppelt. Eine verschlissene Bandführung sorgt als erstes dafür, daß das Band nicht mehr richtig am Audio-/Synchronkopf vorbeigezogen wird. Meist wird es etwas höher gezogen, sodaß der untere Bereich (Synchronkopf) keinen guten Kontakt mehr zur Synchronspur am unteren Rand des Bandes hat. Bei einer Kaufkassette ist diese Synchronspur ja einwandfrei drauf, bei einer Eigenaufnahme wird diese Spur durch die fehlerhafte Bandführung schon nicht richtig aufgenommen UND dann anschließend nochmal fehlerhaft gelesen.

Es wäre durchaus denkbar, daß Du die Köpfe restlos verschmutzt hast (evtl. ein uraltes Band verwendet? Oder Cassette feucht gelagert worden? etc. etc.).

Hier hilft nur eine gründliche Reinigung sämtlicher Köpfe & Bandführungen, anschließend Austausch der Andruckrolle.

VORSICHT: Wenn Du noch keine Erfahrung mit Videogeräten hast, lasse den Recorder von jemanden reinigen, der das beherrscht. Bei unsachgemäßer Reinigung kannst Du leicht die kleinen empfindlichen Köpfe auf der Video-Kopfscheibe unwiderruflich beschädigen. Folge: --> Totalschaden!

Gruß
stego

Hi,

ich schließe mich stego an.
Wenn das Band schief in der Mechanik läuft, wird es häufig aufgestaucht und am Rand geknittert. Schau Dir mal Cassetten an, meist ist der untere Rand geknittert.
Ganz übel wirds beim Bildsuchlauf, vor allem rückwärts. Mit etwas Glück hörst Du dann ein Rascheln, wenn das Band so richtig schief läuft und dabei über die ganze Breite geknittert wird.
Die Gefahr dabei ist, daß sich Magnetpartikel vom Band lösen und die feinen Spalten der Videoköpfe zusetzen, daher sollten derlei geschädigte Bänder tunlichst niemals in einen funktionierenden VCR eingelegt werden!

Gruß, Tom.

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Ich schließe mich auch an.

Wenn das Gerät wirklich ein Turbo Drive hat, ist mit ziemlicher Sicherheit die Andruckrolle hinüber.
Das was Philips da hergestellt hat, ist das billigste vom billigen. Die Andruckrolle besteht aus mageren 2mm Gummiauflage.
(Andere Hersteller verwenden bis zu ca 7mm Gummiauflage )
Häufig bröselt der Rand der Andruckrolle weg oder es bilden sich merkwürdige Vertiefungen auf der ganzen Fläche.
Nach einer Weile kann der Gummi auch vollständig austrocknen.
Das Lager der Andruckrolle ist auch von bescheidener Qualität.

Diese Mängel dürften selbst für einen Laien leicht zu erkennen sein.

Einziges Hindernis könnte hierbei sein, daß Philips ausschließlich Torx-Schrauben verwendet...

@ Unregistrierter:

Um den Hebel mit Rolle auszutauschen, muß aber nichts geschraubt werden (höchstens der Deckel, aber den hat unser junger Freund ja eh schon ab)...

Gruß, Tom.

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Habs wohl nicht aufmerksam genug gelesen.

Wenn der Deckel schon ab ist, ists natürlich kein Problem.
Feder aushängen und Andruckrolle rausdrehen und rausnehmen.

Jau.

wobei nicht unerwähnt bleiben sollte, daß die Feder gerne zwei unangenehme Dinge macht, wenn man nicht aufpaßt:
- entweder sie schwirrt gerne mal davon (sproing!) oder
- sie fällt gerne in die Laufwerksmechanik hinein

also vorsichtig mit den Fingerchen hantieren...

Gruß, Tom.


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Da bin ich wieder.
Also: Ja, der VR447 hat das TurboDrive.
Ich habe das, wovon ich annahm, es sei die Gummi-Andruckrolle, mal vorsichtig ausgebaut und fotografiert (s. Anhang). Für mich sieht das jetzt nach "merkwürdigen Vertiefungen" aus. Ob sie ausgetauscht werden muss, könnt ihr mir von dem Bild wohl besser sagen.

Vor dem Ausbauen habe ichs noch mal mit einigen Kassetten versucht. Bei einer (vorbespielten) kam dabei nach einer kurzen Zeit wieder Farbe in das schwarz-weiße Flimmerbild. Nichts, wo man etwas hätte erkennen können, aber immerhin Farbe. Nach und nach kam dann auch ein undeutliches Bild durch, noch sehr schmutzig und dann verrauscht (man konnte aber allmählich wieder was erkennen), und noch etwas später war das Bild wieder einwandfrei! Das war wirklich faszinierend, dabei zuzusehen. Ich weiß nicht, ob es etwas damit zu tun hatte dass ich öfter den Rückwärtssuchlauf benutzt habe, aber es sah zumindest so aus als wäre es danach jedes mal besser geworden. (Ich vermute übrigens, das andere Mal als er bei der Wiedergabe nur dieses schwarze Bild mit den weißen kurzen Streifen zeigte war es auch nicht so, dass es plötzlich von ganz allein wieder ging, sondern das Bild kam vermutlich damals auch allmählich wieder, wie heute - nur ging es damals vermutlich noch schneller und ich habe mich nicht mehr daran erinnert.)

Nun gut. Ich konnte schließlich sogar eine jungfräuliche Kassette bespielen und auch (perfekt!) wiedergeben. (Habe das aber nur eine Minute lang getestet.)
Es hat sich auch herausgestellt, dass ältere selbstbespielte Kassetten sich auch problemlos abspielen lassen. Was stego da vermutet, wäre also möglich...
Jetzt kommt es aber: Das mit dem problemlosen Abspielen der älteren Kassetten hat nur ganz am Anfang funktioniert.
Ich vermute, es war der Rückwärtssuchlauf, durch den sich das geändert hat... Nachher traten nämlich an den Stellen, die ich mir angesehen habe, auch Fehler im Bild auf. (Allerdings nicht unbedingt nur im unteren Teil...)
An den Stellen hört man aber auch, dass das Band nicht richtig läuft. Und man sieht, dass das Band dort demoliert ist. (Bzw. einen Knick hat)
Ich vermute, wenn ich an irgendeine Stelle spule an der ich (bzw. der Rekorder) noch nicht war, klappt es mit der Wiedergabe wieder prima.

Beim Rückwärtssuchlauf hört man auch, dass das Band nicht läuft wie es sollte, nur eben viel deutlicher. Man könnte es durchaus Rascheln nennen...
Ich vermute sowieso, dass an der Stelle alles anfing.
Anfangs ist der Rekorder ja nur durch gelegentlichen Bandsalat aufgefallen. Ich glaube, das war hauptsächlich beim Rücklauf...
Und jetzt demoliert er das Band dabei so, dass es bei der Wiedergabe zu Störungen im Bild kommt. (Bei vorbespielten Kassetten allerdings aus irgendeinem Grund wieder nicht, soweit ich das beobachten konnte)
Hm... ganz versteh ich es noch nicht.
Jedenfalls sehen die Kassetten, die Probleme machen, teilweise auch ziemlich übel aus. Und ich vermute, das kommt v.a. vom Rücklauf...
Und ich glaube auch, das Geräusch bei der Wiedergabe trat auch nicht auf, bevor ich nicht den Rücklauf benutzt habe.... naja.

Was meint ihr denn zu der Andruckrolle? Erklärt die den Fehler?

Ach so. Das Band das ich jetztgesehen habe war eigentlich nicht am unteren Rand geknittert, sondern v.a. schräg, also ein diagonaler Knick oder so..

Ich hab irgendwie das Gefühl ich hab was vergessen, aber wenn es mir wieder einfällt kann ich es ja nachreichen.

Danke euch!

Ja,diese Andruckrolle ist reif für den Müll!!

Hier bin ich der gleichen Meinung wie Elite1: Bau diese A-Rolle nicht mehr wieder ein --> Entsorgen!

Diese kostet hier im Shop Link 14,74 EUR zzgl. Versand.
Bitte nur Original Philips-Ersatzteil verwenden, bei den billigen, oftmals bei Ih-Bäh angebotenen Rollen für 3 oder 5 Euro hast Du nur Probleme. Angefangen von minderwertigem Gummimaterial über schlechte Paßform und geringe Lebensdauer bieten diese billigen Rollen alles, was den Spaß an Deinem Recorder beeinträchtigen kann.

Wenn die Rolle so verschlissen ist, wie auf Deinem Foto, wundert es mich überhaupt nicht, daß die Bänder als Knitter-Bandsalat rauskommen. Bitte entsorge diese beschädigten Bänder, sonst sorgen die Bänder irgendwann dafür, daß Du den ganzen Recorder entsorgen kannst!

Auch die übermäßige Verschmutzung des Videokopfes kommt von der verschlissenen Rolle und der dadurch resultierenden fehlerhaften Bandführung: Normalerweise "schwebt" das Band auf einem Luftpolster auf der Kopfscheibe (daher die feinen Rillen), wenn das Band aber schief gezogen wird, kann das Band die Köpfe berühren, und kleine Partikel der Magnetschicht werden von den Köpfen herunter "gefräst".

Daher auch unbedingt sämtliche Köpfe und Bandführungen gründlich und vorsichtig reinigen! Wenn Du noch nie einen Video gereinigt hast, lasse das von jemanden machen, der sich mit sowas auskennt, bei unsachgemäßer Reinigung kannst Du leicht die Köpfe beschädigen!

Im übrigen habe ich festgestellt, daß Philips die Qualität der Andruckrollen zwischenzeitlich etwas verbessert hat.
Waren die alten Rollen oft schon nach 2 - 3 Jahren im Eimer , halten die neuen jetzt wesentlich besser!

Gruß
stego

Aja, noch was:

Das TurboDrive hat (wie so viele andere Laufwerke auch) oben rechts, neben der Kopfscheibe, eine sog. "automatische Kopfreinigungseinheit", bestehend aus einem weißen Plastikhebel mit einem kleinen Röllchen aus Filz, manchmal auch sowas wie ein kleines Gummi-Zahnrad. Dieses Teil würde ich (mitsamt Hebel!!!) ersatzlos entfernen, denn im Laufe der Zeit verschmutzt dieses kleine Röllchen und verteilt den Dreck dann schön fleißig gleichmäßig auf der Kopfscheibe (ich nenne dieses Teil daher immer "Kopf-Schmutz-Verteiler-Rolle").

In all meinen TurboDrive Geräten habe ich dieses Teil längst ausgebaut und alle Recorder laufen nach wie vor einwandfrei!

Gruß
stego