Danke didy für die Antwort.

Zu 1b)Welchen Nennstrom muss ich hier also für die Strecke Zähler - UV als Berechnungsgrundlage heranziehen?

Doch nicht etwa 63A oder?

Danke

drei_käse_hoch

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Doch eigentlich schon. Zumindest wenn du gerade was neues planst und es um die Strecke Zähler=>erste Verteilung geht. Wenn's um 'ne vorhandene Installation geht, wo du wissen willst, wieviel Meter Leitung dur vom Verteiler noch mit 1,5mm² verlegen kannst, würd ich aber die tatsächliche Absicherung heranziehen.

Hi,

doch, wenn Euer VNB auf der TAb 2000 besteht, muss die Zuleitung vom Zähler bis zur Verteilung für 63A ausgelegt werden.

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Gruß aus Nürnberg,


Lightyear


Alles unter 1000°C ist HANDWARM!

Alle Tipps ohne jegliche Gewähr, die Einhaltung aller Vorschriften obliegt dem Ausführenden!

Wiedermal zu langsam...

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Gruß aus Nürnberg,


Lightyear


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Hi Teletrabi, Lightyear!

Also es ist schon so, dass ich eben wissen möchte, welchen Querschnitt ich ab bestehender UV verlegen muss.

Konkret: Es soll an die bestehende UV ein weiterer Stromkreis angeschlossen werden und dafür wollte ich eben wissen, mit welchem Nennstrom ich auf der Strecke Zähler – UV rechnen muss.

Wenn ich also alles richtig verstanden habe, dann könnte ich für diesen Fall die tatsächliche Amperezahl der Sicherung im HAK heranziehen.

Ist das so korrekt, da es sich ja um keine Planung einer Neuanlage handelt?

Gilt diese Anordnung nach der TAB2000 auch für reine Wechselstromanlagen älteren Baujahres?

Ich denke nicht, denn dafür würde auch der verlegte Querschnitt Zähler-UV gar nicht ausreichen.

drei_käse_hoch


[ Diese Nachricht wurde geändert von: drei_käse_hoch am  8 Mär 2005 15:15 ]

0,5% zulässiger Spannungsfall bei Anlagen bis 100 kVA !
zwischen Übergabestelle des EVU und der Meßßeinrichtung
(TAB der VDEW)
, dann von HV(Zähler) bis UV 3% zulässiger Spannungsfall.
(nach DIN 18015)

Da aber schon Leitungen liegen , diese erstmal ausrechnen .
Dann Absicherung für neuen Stromkreis an der UV ausrechnen ,
kann gut sein , dass dann nur noch B10A LS-Schalter (oder niedrigere)
(oder höhere Leitungsquerschnitte verwendet werden müssen !)
verwendet werden können !

Formel(n) :
-
Einphasenwechselstrom :

delta U = (2 * L * I * cos phi ) / (kappa Cu * A )
-
Drehstrom :

delta U = (SQR3 * L * I * cos phi ) / (kappa Cu * A )
-
delta U = Spannungsfall
L = Leitungslänge [m]
kappa (Cu) = Leitfähigkeit (Cu = 54) [ m/(Ohm*qmm)]
A = Leiterquerschnitt [qmm]
cos phi = Leistungsfaktor
-
-> Strombelastbarkeit von fest verlegten Leitungen (nach DIN VDE 0298 Teil 4)
noch zu berücksichtigen ist , neben Häufung , abweichende Umgebungstemperaturen ,
Velegearten (Tabelle lt. DIN VDE 0298 Teil 4) etc...

Restliche Klarheit verschaffen dann die Messungen am Ende der Installationen !

Danke für die Antworten!

Eigentlich müsste doch die Strecke HAK – Zähler auch noch in die Berechnung aufgenommen werden, oder?

Somit hätte ich ja dann nicht nur zwei sondern gleich drei Teilabschnitte:

1)Strecke HAK bis Zähler (Hauptverteilung)

2)Strecke Zähler (Hauptverteilung) bis UV

3)Strecke UV bis längster Ausläufer


Ist dem also so, dass ich somit drei Strecken zu berechnen habe?

Und:
Darf ich nun für 1) und 2) die tatsächliche Nennstromstärke der Sicherung im HAK zur Berechnung heranziehen?

Danke

drei_käse_hoch


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Zu Punkt 2 oben :

Der Spannungsfall in den Leitungen darf nach dem Zähler 3% der netznennspannung nicht übersteigen (DIN 18105).

Also HAK - Zähler 0,5% (bei unter 100 kVA) ,
dann Zähler bis Ende Leitung (max 3%).

(Bei der Berechnung Nennstromstärke der vorgeschalteten Übertrom-Schutzeinrichtung einsetzen !)

Aber dann kommen ja noch all die anderen Punkte (wie oben) dazu !

Sind dann noch ältere Netzsysteme vorzufinden :

Z.B.: TN-C und es sollen weitere Steckdosen in diesem Bereich installiert werden , wird es wirklich kritisch !
.......

Danke gretel.

Also an der Strecke HAK bis Zähler (Hauptverteilung) kann ich ja nun mal nichts ändern. Die ist ja sozusagen vorgegeben und wohl hoffentlich auch in der 0,5%-Toleranz.

Ich setze also für die Strecke Zähler(Hauptverteilung) bis UV den Nennstrom der Sicherung im HAK ein.

Habe ich das richtig verstanden?

Dann schauen, was für die Strecke UV bis längster Abzweig übrig bleibt und demenstprechend Absicherung und Querschnitt wählen. Ok?

Danke

dkh

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Die Daten für den Spannungfsfall zusammenaddieren ergeben bei Anlagen unter 100kVA also 3,5% max. Spannungsfall.

Sind vom Übergabepunkt HAK zum HV(Zähler Reserven übrig , dann helfen die natürlich , alos aufaddieren - sonst könnte man ja pauschalieren !

Anderstherum , wenn schon mehr Prozente verbraucht wurden , sind diese abzuziehen !

Änderungen sind leider freilich zumachen , beziehen aber bei Arbeiten vor Zähler immer das zuständige EVU mitein - in heutiger Zeit wird das sogar öfters mal gemacht ,
da ja doch Einige ihre Photovoltaikanlagen einspeisen wollen , und die vorhandenen Anlagen überfordert sind !

Die Sicherung vor dem zu berechnenden Abschnitt ist die für diesen Abschnitt in die Spannungsfallrechnung Einzusetzende !

Ob das die HAK Sicherung ist , ist vorort zu klären - meistens sind da bei älteren Anlagen noch Zählerabgangssicherungen D02 oder ähnliches , dann immer diese zur Berechnung heranziehen.

(An die Verdrahtung der Zähler intern aber mitdenken , bei normalen Anlagen sind die ja meistens in 10 qmm ausgeführt ! , d.h hier liegen schon Beschränkungen vor , wenn mal ein übereifriges Planungsbüro mit NH-Trennern in Zähleranlagen arbeiten will (und keine Wandleranlage vorhanden ist ))

edit : wegen EVU-Übergabe .....

[ Diese Nachricht wurde geändert von: gretel am  9 Mär 2005  9:33 ]

Vielen Dank gretel, jetzt hab ich es wohl kapiert...

Im Grunde müsste ich also auch die Strecke HAK bis Zähler (HV) ausrechnen und diese Prozente fließen dann ebenfalls in die gesamte Spannungsfallberechnung ein. Entweder positiv oder negativ.

Gesamt gesehen sollte der Spannungsfall über die Strecke HAK bis längster Ausläufer (an UV angeklemmt) die 3,5% nicht überschreiten.

Denke das stimmt jetzt so, oder?

Grüße

dkh

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ja .. dann aber kommen die restlichen Rechnungen wie :

Verlegearten (DIN VDE 0298 Teil 4)

Umgebungstemperaturen + Abweichungen(DIN VDE 0298 Teil 4)

Häufung(en) in Anbetracht der Verlegearten

Materialbeiwerte zur Berechnung der zulässigen Abschaltzeit bei Kurzschluss

Miteinbeziehen des Netz-Systems
......

... wobei aber doch z.B. Verlegeart oder Häufung nichts mit dem Spannungsfall zu tun haben, oder?

Diese Dinge gehen ja dann eher in die zulässige Automatenabsicherung des Kreises und die notwendige Querschnittsverlegung ein.

drei_käse_hoch


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