FI-Schalter löst bei mehreren Ursachen aus

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Autor
FI-Schalter löst bei mehreren Ursachen aus
Suche nach: schalter (25972)

    







BID = 140407

swemers

Gesprächig



Beiträge: 112
 

  


Hi,

Zitat :
Ein FI-Schutzschalter ist so gebaut, das er bei halben Nennstrom mit der Auslösung beginnen muß.
Nein, ein FI-Schutzschalter darf zwichen 1/2 I(N) und 1 I(N) auslösen.
Zitat :
Mit einem Schutzleiterprüfgerät (z.B. von ABB) kann man mit steigendem Prüfstrom messen und dieses nachweisen. (Die VDE fordert allerdings nur den Nachweis der Abschaltzeit vom 200 ms)
Der name "Schutzleiterprüfgerät" ist mir neu ;-), aber die VDE fordert nicht nur den Nachweiss der Abschaltzeit, sondern auch den dazugehörigen Fehlerstrom.
Zitat :

Bei Geräten mit elektrischer Heizung wie eure Waschmaschine oder der Herd entstehen isolationsbedingt sogenannte Ableitströme ,7 mA sind da ohne weiteres möglich und stellen auch keinen Fehler da. Die Ableitströme mehrerer Geräte summieren sich allerdings und wie Du an den Zahlen sehen kannst sind da 15-16 mA schnell erreicht und der FI löst trotz intakter Geräte aus.
Dieses ist zwar theoretisch korrekt, habe ich aber noch nicht einmal gesehen, das es wirklich aufgetretten ist.
Zitat :
Die VDE schreibt den 30mA FI im Wohnbereich nur für Bäder und Steckdosen im Außenbereich vor. Für alle anderen Wohnräume sind 300 mA ausreichend.
Das ist so auch nicht korrekt würde aber hier zu weit gehen
Zitat :

Leider wird aus Kostengründen immer wieder auf den Einsatz verschiedener FI-Schutzschalter verzichtet, was dann zu solchen Problemen führt.
Da kann ich dir grundsätzlich nur zustimmen, aber lieber alles über einen, als alles ausser Bad/AA über Nullung wie es auch noch einige Elektriker machen.
Zitat :
Eine Verbindung zwischen N und PE kann man hier ausschliesen, da der FI sich nicht mal einschalten lassen würde.
Das ist nicht so, da ohne Stromfluss kein differenzstrom entstehen kann. Erst wenn genügend strom fliesst, welcher sich an der Verbindungstelle so aufteillt, da mindestens 15-30ma durch den PE abfliessen schaltet der FI ab.

@ Profiler
Selbst wenn du durch die Hilfe hier herrausfindest wo das Problem liegt, kommst du um die Abnahme durch einen "richtigen" Elektriker nicht rum. Solche umgestrickten anlagen sind die Gefährlichsten.

BID = 140510

Indako

Gelegenheitsposter



Beiträge: 62

 

  

Hallo

Zitat :
Eine Verbindung zwischen N und PE kann man hier ausschliesen, da der FI sich nicht mal einschalten lassen würde.


Hatte mal den Fall, das die Anlage, trotz Brücke zwischen N und PE, über Zwanzig Jahre ohne erkennbare Probleme gelaufen hat. Erst als im Keller dieser Anschluß genutzt wurde, flog der FI-Schalter Regelmäßig, so das man sich auf Fehlersuche gemacht hat und die Brücke fand.

Indako

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Indako am 18 Dez 2004 20:49 ]

BID = 140752

PartyPower

Gerade angekommen


Beiträge: 5


Zitat :

Quote:


Bei Geräten mit elektrischer Heizung wie eure Waschmaschine oder der Herd entstehen isolationsbedingt sogenannte Ableitströme ,7 mA sind da ohne weiteres möglich und stellen auch keinen Fehler da. Die Ableitströme mehrerer Geräte summieren sich allerdings und wie Du an den Zahlen sehen kannst sind da 15-16 mA schnell erreicht und der FI löst trotz intakter Geräte aus.

Dieses ist zwar theoretisch korrekt, habe ich aber noch nicht einmal gesehen, das es wirklich aufgetretten ist.



Dieses ist nicht nur theoretisch korrekt, denn ich habe im letzten halben Jahr gleich 2 x genau diesen Fehler gehabt.

Kunde (in diesen Fällen großes Wohnungsunternehmen)ruft an, das der FI im Bad der Wohnungen nach Neuvermietung nicht hält.
Nach Aussagen der Mieter hat jeweils der FI immer bei Betrieb der Waschmaschine im Bad ausgelöst, es war jeweils ein 2pol. 25/10mA FI vorhanden, welcher nach Durchmessen mit dem BBC Revitester jeweils bei 7mA ausgelöst hat.
Fehler am FI war demnach auzuschließen.
Danach die Waschmaschine mit entsprechenden Meßgerät auf Isolationsfehler geprüft, und siehe da, die Maschine hatte leichten Isolationsfehler, der grade so hoch war, das er reichte, um den 10 mA FI zum Auslösen zu bringen.

Dies stellt jedoch nicht unbedingt ein Fehler da, zumal nicht, da die Waschmaschinen schon etwas älteren Semesters waren und selbst den E-Check bestanden haben, da die Werte noch weit von den Grenzwerten entfernt waren.

Soviel zum Thema Theorie und Praxis, so ganz unmöglich ist der Fall von sich summierenden Ableitströmen nicht, die können nen 30mA FI, wenn er denn fürs ganze Haus eingesetzt wird, schonmal raushauen.
Aber dieser Fall kommt doch eher selten vor, in diesem Fall würde ich auch eher auf N-PE Schluß tippen.


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