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BID = 123309
gerald22
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Hallo liebe Leser
Habe eine Theoretische Frage . Angenommen die 3 Leiter ( L,N und PE ) müssen identifiziert werden . An einer Steckdose z.B.. Ist das mit einem Dospol möglich, wenn man die Farben der Adern ignoriert? L zu finden ist ja nicht schwer. Aber wie kann ich meßtechnisch N und PE unterscheiden und ohne den Fi auszulösen.
Danke 
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BID = 123315
dropsinger
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öhm ist es nicht so das die neueren Duspole z.b. der analoge Duspol von benning einen FI mit IdN 30mA garnicht mehr zum auslösen bringen da die Stromaufnahme zu gering ist? mir dünkt da was von max. 32mA bei 500V Spannung bei belasteter Messung. Dieser Strom dürfte bei einer Messung zwischen N und PE nicht zustandekommen. |
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BID = 123317
chris66
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Hallo Gerald,
Habe zu Deiner theoretischen Frage leider nur eine praktische Antwort:
Was gibt's denn Schöneres, als im Zuge der Leitungsidentifizierung auch zu wissen, daß der FI funktioniert? 
Mit einem LEM-NORMA kann man's wohl ohne FI-Flug erfahren, aber mit DUSPOL? Keine Ahnung!
ciao
chris
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BID = 123318
sam2
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ob es meßtechnisch überhaupt geht, hängt auch von der Netzform und der angewandten Schutzmaßnahme ab.
Unter Umständen kann es durchaus erforderlich sein, den Leitungsverlauf zu verfolgen und ggf. durch Besichtigen und Abklemmen die Zuordnung herauszufinden.
Geht die Fragestellung vielleicht etwas weniger allgemein?
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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"
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BID = 123336
gerald22
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DAnke für die schnelle Info!
1. Mit dem Duspol(mit Lastzuschaltung ca. 200mA )geht es
dh. FI fällt, wenn L über PE belastet wird
2. zu Sam2 Netzform TN-S mit Fi Schutzschalter
3. Ich glaube ohne den Fi zu werfen geht es theroetisch nicht
Danke
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BID = 123338
dropsinger
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@ gerald22
was für einen duspol hast du?
mein benning analog "zieht" bei unbelasteter messung max. 3,2mA bei 500V und belastend mit dem Tauchspulmesswerk 32mA bei 500V. Da fliegt ein FI mit IdN 30mA nicht.
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BID = 123341
sam2
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Doch, bei 30mA muß ein 30er FI schon lange gefallen sein!
Üblicherweise löst er bei 17 bis 20mA aus.
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BID = 123346
dropsinger
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schon klar aber die 32mA fliesen (so verstehe ich es zumindest) bei einer Messspanung von 500V bei 230V Messpannung dementsprechend weniger.
U/I = R
500V/0,032A = 15652 Ohm
U/R = I
230V/15652Ohm = 0,0146A
Damit fliesen bei 230V max. 14,6mA und da löst ein 30mA FI üblicherweise nicht aus oder mache ich einen groben Denkfehler?
Jedenfalls haben sich die FIs an denen ich bis jetzt mit meinem Duspol gemessen habe alle so verhalten...
[ Diese Nachricht wurde geändert von: dropsinger am 4 Nov 2004 14:29 ]
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BID = 123349
sam2
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Na, ganz linear ist das Tauchspulmeßwerk ja nicht.
Aber ich kenne den neuen "Analog" nicht persönlich. Hab immer noch meinen ersten, den guten alten "N". Der wirft dabei zuverlässig alle 30er.
Miß es doch einfach mal nach!
Und sag uns dann bitte Bescheid.
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BID = 123360
dropsinger
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jetzt hast du mich neugierig gemacht. wenn jetzt noch ein paar user schreiben sie benutzen auch den duspol analog und bei ihnen fliegen die 30er FIs dann würde es bedeuten das bei uns in der gegend alle FIs defekt bzw. falsch angeschlossen wären.  und bevor jetzt wilde spekulationen aufkommen. ich habe die wenigsten davon angeschlossen und in betrieb genommen. 
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BID = 123371
gerald22
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Habe den Duspol Expert von der Firma Benning.
Ein ganz ein Neuer. Hat 2 Taster , mit denen man die Last zuschalten kann.(200mA) Ohne Lastzuschaltung fliegt der Fi nicht. Dann fließen nur einige mA. Habe ich aber nicht gemessen.
lg gerald 
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BID = 123405
Trumbaschl
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Nojo, wenn der Stromkreis bekannt und der dazugehörige PE in der Verteilung identifizierbar ist, kann ich ihn abklemmen und habe dann zwischen L und N 230V und zwischen L und PE 0V. Damit kann ich PE zielsicher identifizieren ohne den FI zu schmeißen. Der rest des Stromkreises darf während der Messung natürlich nicht verwendet werden, da die Schutzmaßnahme nicht mehr wirksam ist.
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BID = 123488
dropsinger
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etwas Offtopic aber da wir es in diesem Thread davon hatten. Der benning duspol analog zieht unbelastet 1,8mA und belastet 13,6mA jeweils bei 230V Netzspannung. also ein 30mA Fi dürfte dabei nicht auslösen. Wäre schön wenn evtl. jemand anderes der auch einen Duspol analog hat mal seine Werte zum Vergleich hier einstellen könnte.
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BID = 123509
raftinthomas
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ich werd morgen mal messen, wenn ich in der werkstatt bin. ich weiss nur, das ich mit meinem schon ein paar jährchen alten "benning tauchspule" FIs werfe.
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BID = 123994
raftinthomas
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so, heut mal gemessen : belastet (knöpfchen gedrückt) ca 80 mA !
da sollte eigentlich jeder Fi fliegen....
und beschreibung des aktuellen anlog :
BENNING DUSPOL® analog von Bennig
Beschreibung:
· Anzeige von Gleich- und Wechselspannungen: LED/ Tauchspule
· Anzeigestufen: 12, 24, 50, 120, 230, 400, 500, 750 V
· Drehfeldrichtungs-/ Phasenprüfung: LCD, Polaritätsprüfung: LED
· Zuschaltung der Tauchspul-Pegelanzeige über Drucktaster:!!! IS £ 50 mA !!!!
· Schutzart: IP 64 (staubdicht/ spritzwassergeschützt)
[ Diese Nachricht wurde geändert von: raftinthomas am 5 Nov 2004 20:04 ]
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