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BID = 112857
nimrod
Gerade angekommen
Beiträge: 3
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Hallo Leute,
will demnächst Renovieren und habe da mal eine Frage:
Neben einem 230V~ -Stromkreis wollte ich auch einen 12V= -Stromkreis verlegen. An den meisten Stellen ist das kein Problem, nur an min. 1 Stelle kreutzen sich die beiden Stromkreise. Da der Wechselstromkreis auch ein wechselndes Magnetfeld erzeugt wird dadurch doch wieder eine Spannung im 12V-Kreis induziert.
Kann ich das verhindern? Ist die Spannung zu vernachlässigen? Machen dann Schottky-Dioden Sinn damit der Strom die Richtung nicht wechselt?
Gruß
Nimrod |
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BID = 112862
pwk20
Stammposter
Beiträge: 203
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Wenn sich die Stromkreise wirklich nur kreuzen sollte es kein Problem geben.
Schlimmer ist es, wenn die Leitungen über längere Strecken parallel verlaufen. Jedoch ist auch hierbei die Stromstärke in der 230 V Leitung von Bedeutung: Höherer Strom = stärkeres Magnetfeld.
Um eine genauere Auskunft zu geben sind aber weitere Details notwendig, z.B. wofür die jeweilige Leitung verwendet wird (Beleuchtung etc.)
Eine mögliche Abhilfe ist z.B. das Verlegen einer geschirmten Leitung. Hierbei gilt:
Aussendung von Störsignalen verhindern: Schirm beidseitig erden
Aufnahme von Störsignalen verhindern: Schirm einseitig erden |
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BID = 112865
Teletrabi
Schreibmaschine
Beiträge: 2317
Wohnort: Auf Anfrage...
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Wofür soll der 12V-Kreis denn dienen? Klingel oder ähnliches?
Eine rechtwinklige Kreuzung sollte ich nicht nennenwert bemerkbar machen. Kritischer is eher Parallelführung über längere Strecken. Aber auch da sollte es keine größeren Probleme geben, für solche unempfindlichen Anwendungen wie Klingel etc.
Bei analogen Sprechanlagen könnte dann schon eher ein 50Hz-Brummen eingestreut weden, besonders wenn Stegleitungen verwendet werden, da diese überhaupt nicht vedrillt sind...
€dit:
hmm, wenn ich vor'm Antworten nohmal F5 drücke, zeigt er mir dann zusätzliche Inhalte trotzdem nicht an? Oder haben die paar Zeilen wirklich über 5 Minuten Tippzeit gebraucht???
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Teletrabi am 11 Okt 2004 16:40 ]
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BID = 112884
sam2
Urgestein
Beiträge: 35321
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Was heißt denn bitte:
"an min. 1 Stelle kreutzen sich die beiden Stromkreise"???
Wie können sich Stromkreis kreuzen?
Ist damit gemeint, daß die Leitungen sich in einer bestimmten Weise nahekommen...?
Bitte nähere Angaben:
-wie nahe
-welche Leitung im jeweiligen Kreis
-welche Ströme/Signale im jeweiligen Kreis
-was befürchtest Du für Störungen?
Denn wird man weitersehen.
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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"
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BID = 113272
nimrod
Gerade angekommen
Beiträge: 3
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Die beiden Leitungen kreuzen sich rechtwinklig, die eine Leitung liegt dabei dann quasi direkt über der Anderen.
Bei der 230V Leitung handelt es sich um die Leitung für einen Lichtschalter, der 12V-Stromkreis ist vorerst nur vorgesehen um eine Lampe zu versorgen, später sollen dann noch weitere Klein-Elektrogeräte hinzukommen.
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BID = 113276
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
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Wenn die Leitungen die für diese Zwecke übliche Isolation haben:
Garnicht drum kümmern.
Für die 230V Leitung gibts hinsichtlich Stärke und Material Vorschriften, die der Elektriker hoffentlich eingehalten hat.
Es ist kein Fehler für die 12V Leitung das gleiche Material zu verwenden, da hier oft relativ hohe Ströme zustande kommen. Hohe Stzröme bei zu geringem Drahtquerschnitt führen zu Spannungsverlust und Erwärmung der Leitung.
Wie stark ist denn dein Transformator ?
_________________
Haftungsausschluß:
Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.
Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.
Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 12 Okt 2004 11:42 ]
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BID = 113277
sam2
Urgestein
Beiträge: 35321
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Ach so.
Und deswegen so ein Aufstand...? 
Wenn Du die einschlägigen Vorschriften beachtest, also Mantelleitung (z.B. NYM) verwendest, dann ist das überhaupt kein Problem und Störungen sind nicht zu befürchten.
Die Leitungen dürfen sich dann ohne weiteres berühren. Nur bei längeren Parallelverlegungen sollte man ca. 3cm Abstand halten.
Interessehalber:
Woher wird denn der 12V-Kreis gespeist? Irgendwas solares vielleicht? Oder Akku?
Du denkst aber daran, daß der 12V-Kreis je nach Leitungslämnge und zukünftiger Last einen recht großen Querschnitt braucht (Spannungsfall)!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 12 Okt 2004 11:39 ]
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BID = 113355
nimrod
Gerade angekommen
Beiträge: 3
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@sam2: was solares 
Danke erst einmal Euch allen! 
Aber vielleicht doch noch etwas zur parallelen Führung:
wäre eine Strecke von etwa 1,50m schon bedenklich, in diesem Fall wären auf Seiten der 230V drei haushaltsübliche Leitungen (für Steckdoschen und Lampen), also eine Belastung von jeweils maximal 16A (die aber wohl nie erreicht werden)?
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