Tja, da habt Ihr schon wieder das ganz große Faß aufgemacht.


Es ist nunmal so, daß Normen etc. in Dtl. keine eigenständige Gesetzeskraft haben.

Gundsatz daher:
Es gilt, was vereinbart wurde (z.B. VOB, die dann wieder Bezug auf DIN/VDE nimmt).

Und dann ist eben (mangels gesonderter Festlegungen) generell eine Ausführung "mittlerer Art und Güte" geschuldet!

Wenn der Richter/Gutachter im Streitfall das dann beurteilen soll, zieht er üblicherweise Normen und den "Stand der Technik" bzw. die jeweiligen "Regeln des Handwerks" heran.

Dann ist eben derjenige im Vorteil, der nachweisen kann, daß er normgerecht gearbeitet hat.

Wobei man aufpassen muß: Es gibt mittlerweile Normen, die nicht mehr dem anerkannten "Stand der Technik" entsprechen...

Somit hat Blademaker die Folgeproblematik auch richtig erkannt.


OT:
Ich habe übrigens noch nie einen Fenstereinbau gesehen, welcher ohne RAL-Band die Anforderungen nachweislich erfüllt hat. Obwohl dies sicherlich geht! Aber wer mauert z.B. schon Anschläge für eine alternative Abdichtung?
Im Gegenteil. Es gibt genug Fenster, die trotz der Verwendung dieses Bands eben nicht dicht eingebaut wurden...
Ob es überhaupt sinnvoll ist, Fenster luftdicht einzubauen, wäre dann wieder eine ganz andere Frage!

Aber des Menschen EnEV ist sein Himmelreich...

Obwohl dieses fragwürdige ideologische Machwerk derart von wenig bauphysikalischem Grundlagenwissen getrübt ist, daß einem richtig schlecht werden kann dabei.

im fass aufmachen bin ich gross

Zitat : sam2 hat am 14 Okt 2004 14:03 geschrieben :

OT: Ich habe übrigens noch nie einen Fenstereinbau gesehen, welcher ohne RAL-Band die Anforderungen nachweislich erfüllt hat. Obwohl dies sicherlich geht! Aber wer mauert z.B. schon Anschläge für eine alternative Abdichtung? Im Gegenteil. Es gibt genug Fenster, die trotz der Verwendung dieses Bands eben nicht dicht eingebaut wurden... Ob es überhaupt sinnvoll ist, Fenster luftdicht einzubauen, wäre dann wieder eine ganz andere Frage!

OT weiter

worauf ich hinaus wollte : ein fenster muss "richtig" eingebaut sein. das heisst, schlagregendicht, winddicht und im dämmungs/anschlussbereich dampfdicht. wie und womit man das erreicht, ist völlig gleich. es gibt also keine pflicht, irgendein spezielles produkt oä zu verwenden. und im einzelfall ist nartürlich immer das gerhirn einzuschalten

aber die 0100er messung mit protokoll, die ist doch dann via VOB geregelt, oder ? ich frag auch, weil mein bester freund für sein nagelneues bauträgerhaus sowas auch noch nie gesehen hat.

Zitat : blademaker hat am 13 Okt 2004 22:53 geschrieben :

Aber dicht muss es doch sein, denn falls mal einer meint, meine Fenster sind auch nur vom normalen Bau-Schaum dicht und danach schimmelt die Bude muss er wohl löhnen und ich weiß nicht ob dann die Betriebshafpflicht zahlt?

wohl kaum. höchstens für mittelbare schäden (weiterer schimmelbefall etc).
aber sowas kann schnell als fahrlässigkeit ausgelegt werden.

wenngleich ich in manchem altbau ein fenster bedenklos nur einschäume....
bei mir zu hause zb. aber da muss man sich halt immer gedanken machen, und sowas stellt einen komplett anderen sachverhalt dar als ein neubau mit vollwärmeschutz und energiesparverordnung.