... Hallo !

Also pauschal gesagt kann man UVs ohne HAK Direktverbindung auch über andere UVs schleifen , d.h parallel aufklemmen , nur die Leitungslänge und der damit verbundene Querschnitt der Leitung interessieren hier neben der Verlegungsart.

Wie lange wird denn der Weg vom Hauptverteiler im Zähler zur letzten UV im Dachgeschoss ?

Wie sind denn die jetzigen Absicherungen für diese UV im 1 Stock (und damit der Leitung ) ?

Wieviel Leistung hängt an der UV1 ?

Wieviel Leistung benötigt der Druchlauferhitzer im DG ?

Ausdrücke wie U,V,W,N,PE werden im Allgemeinen für Motoranschlüsse verwendet .
(oben ist es der U-V-W und unten kommt der W-U-V - als Eselsbrücke !) - hier besser L1,L2,L3,N,PE .

Zu Ermessen ist dann die Aufteilung der Stränge - bezogen auf die abgenommene Leistung in der ersten UV , dort wohl nur ein Leiter .


gretel



[ Diese Nachricht wurde geändert von: gretel am 21 Sep 2004 21:14 ]

Hallo MinceR,

erstaunlicherweise habe ich Deine neue Frage auf Anhieb verstanden (das ist in letzter Zeit bei manchen Fragen nicht der Fall gewesen...).

Im Prinzip geht das so (falls die übrigen Randbedingungen, vor allem der Spannungsfall, passen)!
Nur - es fehlt eine sehr wichtige Angabe: Wo ist denn in Deiner bisherigen Installation der Zähler???

Welche Länge hat die 5adrige Leitung vom HAK zur UV?
Welche Strecke würde sich vom HAK zur neuen UV ergeben? Wieviel dann (ggf. verlängert) von dort dur vorhandenen UV?Um welche Verlegeart handelt es sich? Bei Dachboden denke ich auch gleich an erhöhte Umgebungstemperatur.

Welche Leistungsaufnahme soll der DLE haben?
Tipp: in jedem Fall einen elektronisch gesteuerten nehmen!!!

Ach ja: Die Außenleiter heißen schon eine halbe Ewigkeit nicht mehr U,V,W (und R,S,T), sondern jetzt (ganz phantasievoll...) L1, L2 und L3!
Und als sie noch so hießen, da hieß der PE auch noch SL und der N hieß Mp...
Also bitte zumindest konsequent sein.


Bitte gib uns die fehlenden Angaben, dann können wir nachrechnen, ob Deinem Vorhaben nicht nur rechtliche, sondern evtl. auch technische Hindernisse im Weg stehen.


Gruß,
sam2

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 21 Sep 2004 21:21 ]

Hallo @ all!
Heute bin ich total KO vom vielen Fehlersuchen!
Habe den Tag damit zugebracht, unter Berücksichtigung dieses Threads die Hausinstallation geradezubiegen; werde morgen ein paar PE's in Unterputzrohre neu einziehen; Schweinearbeit weil die Rohre fantastisch gerade verlegt sind.

Heute haben wir gelernt:
-Nicht jeder hält es für notwendig, den PE an einer Steckdose auch anzuschliessen..
-Nicht jeder kann Klemmen so zuschrauben, dass die Adern fest halten.
-Manche denken scheinbar, mann kann mit 3adriger Leitung auch perfekt eine Wechselschaltung installieren, indem man N und PE mal schnell zweckentfremdet...

und (nachdem ich die alte Installation in der Garage ans Netz nehmen wollte):
FI's haben keinen Überlastungsschutz, Qualmen dafür aber nicht schlecht!
Irgendwie (?) ist der FI überlastet, ohne dass die Sicherung dahinter rausfliegt! (FI: 40A, Sicherg.: 25A) Mit grossem Seitenschneider Problem gelöst, dafür Garage wieder ohne Strom!

Woanderst: Zuleitungskabel zur einer Deckenlampe hat vollen Kontakt auf PE, ohne irgendwo angeschlossen zu sein...

Wer auch immer diese Installation ursprünglich ausgeführt hat, konnte die VDE wohl erstaunlich umfassend ignorieren.

Hier übrigens ein Link zu einer Diskussion über "Neuer Strom in altem Haus", aus dem ich einige der hier eingebrachten Ideen habe. (Notiz: Google nicht mehr als zuverlässige Quelle verwenden).

http://groups.google.de/groups?hl=d.....um=16

Hoffe er geht.
Viel Spass, nicht lachen!
Gruss
Christian

also,
U V W hab ich von motoren, stimmt ham auch in der ausbildung immer L1 L2 L3 usw gesagt..


ach alles fürn arsch, hab mir da das alles schön und gut überlegt, nun hab ich erfahren das das alles doch anders gemacht werden soll. nicht nur das in den dachboden ein herd usw kommen soll.
das besonders interessante ist: die leitungen gehen vom erdgeschoss auf den dachboden, von da zur unterverteilung im 1sten stock. und an der unterverteilung hängt keller, ölheizung und unsere garagen die im nachbarhaus sind... hmmmm.... und das alles mit einem aussenleiter.

am HAK hängt ja wie gesagt UV im 1st stock. nur mit L1. im HAK ist die leitung mit ner 50A schmelzsicherung angeschlossen, in der UV sind 5x 16A + 1x 20A. heisst also wenn mir irgendwann die schmelzsicherung so abraucht muss ich mich nicht wundern..


also ich wollte L2 und L3 noch anschliessen und dann 10m Leitung vom hausanschlusskasten entfernt nen durchlauferhitzer von ich schätze mal 12kW anschliessen(für nur 2 waschbecken und dusche sollte das doch locker reichen)
herd.. hmmm wieviel kW hat nen herd? soll nun alles in allem ne "singlewohnung" werden..

so von dieser neuen unterverteilung möcht ich die alte unterverteilund "durchschleifen"(aber nicht nur L1 sonder L2 und L3 auch...).
sind von der neuen 10m entfernt.
die grosse frage die ich mir stelle ist, wieviel kW hängen da dran????

alles irgendwie mist.. total verworren

Hallo , Mr. MinceR

einfach cool bleiben und Daten (wie oben gefragt) nennen !



gretel

(Der DLE würde scheinleistungs-
mässig auf 17,3 A kommen ... mit den restlichen "Jammerangaben" kann Dir niemand weiterhelfen !)

Hallo MinceR,

das hört sich ja klasse an!

Hast Du (zur allgemeinen Erheiterung) vielleicht daran gedacht, ein paar Fotos von dem Elend zu machen? Hier wären dankbare Abnehmer!


Das erste ist jetzt einerseits ein vollständiges Pflichtenheft ("baubegleitende Planung" ist zwar nicht immer zu vermeiden, führt aber zu Mehrkosten und i.d.R. unbefriedigenden Ergebnissen).
Und andererseits eine umfassende Bestandsaufnahme.

Dabei bitte auch vorrangig unsere Rückfragen (Zähler etc.) beantworten!!!


Und: Der DLE dürfte etwas zu klein sein. Für eine Dusche reicht er zwar, aber mit den Waschbecken ist wohl kein befriedigender gleichzeitiger Betrieb möglich. Entweder auf 18kW gehen (wenn die Stromversorgung das zuläßt) oder besser die Waschbecken mit eigenen Geräten versehen (DLE mit 3,5kW oder Kleinspeicher mit 1,2 bis 2kW).

Ein E-Herd hat heute meist so zwischen 9 und 11 kW.


Gibt es in dem Haus noch weitere Wohnungen (außer der im 1.OG)? Wie viele Zähler sind bisher vorhanden? Wechsel- oder Drehstrom? Wo sitzen die?
Kann es sein, daß das Haus früher per Freileitung über Dachständer versorgt wurde?


Gruß,
sam2

ja, das haus wurde mit freileitungen versorgt. deshalb auch das ganze chaos. die zähler sind im HAK. ein mal fürs erdgeschoss drehstrom(herd alter durchlauferhitzer usw). die leitung dafür verläuft natürlich auch über den dachboden :(

der fürs erste stockwerk ist ein wechselstromzähler, auch im HAK. aber der muss ja ein drehstromzähler hin. ich mach mal zur allgemeinen belustigung ein paar bilder, hab ne riesige verteilerdose (rumhängender weise)gefunden die ich euch nicht vorenthalten möchte..

Ja, bitte, Bilder sind gut.

Und:
In Privatbauten hab ich noch nie einen Zähler im Hausanschlußkasten gesehen...?!?


Jetzt hat das Haus also erdverkabelte Zuleitung.

Weil es mir immer noch nicht klar ist:
WO SITZEN DIE ZÄHLER?
Verrate uns doch bitte zumindest das Stockwerk...

im erdgeschoss.
ich find meine kamera nicht :(
also wenn im HAK normalerweise kein zähler ist ist es entweder kein HAK oder ich hab ne sonderedtition(was bei unserm haus auch durchaus möglich ist).
haus anschlusskasten ist doch der kasten an dem alle UV hängen oder? so mit zähler, RCD, hauptschalter und potentialausgleichsschiene(oder wie dat ding heisst). einfach gesagt wo die dicken schmelzsicherungen drin sind und der graue dicke kasten dran hängt in den die leitungen der strasse gehen..

Na, dann wirst Du halt noch etwas suchen müssen...

Nö, der HAK ist nur der "graue dicke Kasten", in den die Leitung von der Straße geht!

Das andere (mit Zählern etc.) ist der Hauptverteiler.

alles falsch, danke für eure mühe aber die leitungen gehen ganz anders. es geht zuerst in die UV dann geht vieles übern dachboden.
zur allgemeinen erheitung diese bilder.

ein paar leitungen gehen an diesem balken lang der sichtbar sein soll Bild eingefügt(der schein trügt. die leitungen sind fast daumendick und der träger ist mächtig)
fast mittig des zukünftigen wohnzimmereingangs verschwinden 1-2 leitungen im boden.
Bild eingefügt


[ Diese Nachricht wurde geändert von: MinceR am 23 Sep 2004 23:56 ]

Hilfe! Kann wer den "Elektriker" aufhängen der den Murks am zweiten Bild verbrochen hat?
Das ist ja schon halbwegs kriminell!
Weiß nicht, was du da noch gradebiegen willst... höchstens rausreißen. Oder wenigstens alles abmontieren, richtig befestigen und neu anklemmen.

Ach was!

Der Fehler ist doch nur, daß Du dieses Gebilde wohl als Konglomerat von Stromleitungen interpretierst.

In Wirklichkeit ist das doch offenbar ein etwas anspruchsvoller gestaltetes Windrispenband...!

An der gekonnt umgesetzten Detailausbildung erkennt man den fähigen Architekten und den sorgfältigen Baumeister.

Ich würde es also keinesfalls entfernen, ohne vorher Rücksprache mit dem zuständigen Statiker gehalten zu haben!