Hallo zusammen

@gertel,

Die letzte Steckdose ist ja am Verteiler. oder?
Zähler kann im Verteiler sein. Ist noch nicht angegeben.
In der Industrie Rechnen auch viele mit mehr Spannungsfall.


Bei uns sollte doch in den TAB etwas über zeitweise angeschlossene Anlagen etwas stehen
Kann das hier helfen?

Hier der Link zum Schaltungsbuch, damit wir alle dieselbe Tabelle haben.

http://www.moeller.net/binary/schabu/SB0901D.pdf
Auslösen der Sicherung
Muß hier mit 1,45 *IZ gerechnet werden?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am  9 Sep 2004 13:23 ]

Der Zähler ist im HAK des Energieversorgers. Eigentlich sind noch Steckdosen nach dem Verteiler. Wie ich beschrieben habe, sind in den Containern noch UVs, aber mit max 63A/400V (5x16mm²). Aber für diese Berechnung ist das doch nicht ausschlaggebend, oder?

Ach ja, cos phi = 1, weil 98% ohmische Verbraucher (Friteuse, Convektomat, alles mit Heizschlangen).

[ Diese Nachricht wurde geändert von: renoir am  9 Sep 2004 13:31 ]

Hallo renoir,

Ich kenne Vorschriften nur für die Hausinstallation

nicht für diese Anlagen.

Wie lang sind denn die 16mm²
Wie lang sind die Stromkreise nach der UV mm² Sicherung
Welcher Spannungsfall gilt hier?

Gibt es bei euch auch ein Versorger, mit Anschlußbedinnungen wie bei uns mit den TAB?

Spannungsfall
Wann arbeiten die Geräte noch einwandfei?



Hier ein Link zur Tabelle Spannungsfall und max Leitungslänge

http://www.elektro-fachplanung.de/F.....1.htm


[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 9 Sep 2004 13:40 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 9 Sep 2004 13:49 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am  9 Sep 2004 13:54 ]

Hi,

Zitat :

Der N kann, da noch in Planungsphase, wie die Aussenleiter, im Anschlussfeld mit NH-1 250A und an der Steckdose mit D02-63A abgesichert werden, ist aber meines Erachtens und der Kollegen, in diesem Fall nicht nötig.

wie schon erwähnt niemals den N absichern, wenn keine Zwangsläufige Allpolige Trennung gewährlistet ist!!!

Zitat :

Verwenden wollen wir ein NYY Kabel

Das wollt ihr nicht wirklich Du sagtes oben selber das es sich um eine Ortsveränderliche anlage handelt!!!

Zitat : gretel hat am  9 Sep 2004 12:37 geschrieben :

offtopi : mal ganz nebenbei : ich muss hier in diesem Forum immer meinen Browser (egal WXP oder W98II mit Inetexplorer5.5 und 6 ) neu laden / refreshen. Bei anderen Foren passiert das nicht ? Gitb es da einen Trick ? gretel

ich verwände opera. mit dem ist es mir noch nie pssiert!
kann man gratis downloaden unter www.opera.com.

Shark1

@shark1 : thx für den tip - habe auf einem zweiten Rechner mit W98 auch Opera 6.x installiert - aber nicht für Foren - werde ich mal ausprobieren.

Zum Problem : momentan Stillstand bei mir, da ich nicht weis wie ich diese Anlage einzustufen habe und ob nicht auch ein 95qmm mit 70er PE-Schirmung hinkommt.

Laut meinem Magengefühl eine Nummer höher , weis aber momentan Querschnitt nicht , ist aber unter 150er !

Vielleicht trifft hier auch Baustromverteilungsvorschrift zu ?

gretel
(soweit ich mich erinnern kann war ich als Geselle öfters dabei , niedrige Querschnitte zu ähnlichen Verteilern mitzuinstallieren - die Dinger 5x35qmm und 5x50qmm(flexible) wurden zwar handwarm , aber niemals kritisch ! - nur ein alter Sack mit Erfahrungswerten!
bei Trafostationen wurden Aluleitungen angeflanscht - und das im wilden alten Westen ! - Bin schon immer in Stuttgart.")

@swemers: Welches Kabel sollten wir denn nehmen? H07RN-F? NYY haben wir noch in der Firma rumliegen, das andere nicht. Das mit der allpoligen Trennung ist mir bewusst, war vorhin etwas verwirrt. War auch schon etwas spät.

@SPS: Die genauen Daten muss ich zuerst in den Unterlagen nachschauen, geht aber erst morgen, bin schon zuhause. Anschlussbedingungen? Nicht wirklich, wenn ich den Begriff richtig verstanden habe. Der Stromversorger überprüft nur, ob der Leiterquerschnitt des Anschlusskabels ausreichend ist, bevor er die NHs einsetzt. Da wird nicht nach Spannungsfall oder Länge der Leitung gefragt, was doch etwas bedenklich ist. Eine Betriebserlaubnis (avis favorable à l'exploitation) brauchen wir schon, und zwar jedesmal, wenn ein Verteiler angeschlossen wird. Dies macht in der Regel die Luxcontrol, aber die prüfen auch nichts anderes als die FIs und die ordnungsgemässe Erdung, sonst nichts. Ich hab die noch nie gesehen, die Abdeckung entfernen, um zu sehen, ob der Leiterdurchmesser ausreichend ist.

@gretel: Wie wäre es denn laut Baustromverteilervorschrift? Ich werde mich morgen erkundigen, ob diese anwendbar ist.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: renoir am  9 Sep 2004 18:58 ]

Hallo zusammen

Zitat Fragesteller
"Umgebungstemperatur 40°C lautet der Umrechnungsfaktor 0,87. Obwohl die Tabellen von SPS laut seiner Aussage für Gebäudeinstallationen gelten, nehme ich C3 als Verlegeart."

Ich denke

Wir sind wieder bei der ersten Angabe des Fragestellers 150mm²

Das ist auch für den Spannungsfall in diesem Teilstück gut.

Im Freien und im Sommer kann es mehr als 30C° sein.

Das wird so auch berücksichtigt.

Genaue Vorschriften für diese Anlagen im Freien kenne ich nicht.

Auch der Kollege des Fragestellers gibt 150mm² an.
Der hat mehr Kennnisse der Anlage als ich hier.

Da in der Eingangsfrage nach kleiner 150mm² gefragt wurde,

würde ich sagen nicht kleiner.

Zitat eingangsfrage
"Ein Kollege meinte, 150mm²... Ich weiss, dass diese Werte ausreichend sind"

Dann würde ich dabei bleiben.

mfg SPS






[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 10 Sep 2004  0:16 ]

Hallo zusammen

Beispiel aus der Liste eines Vermieters von Verteilern und Leitungen.....

Zitat
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Tip - Kabel-Sicherheit

Um eine Überlastung der Leistungskabel und damit Unsicherheiten bei der Stromversorgung auszuschließen, sind unabhängig von Leistung und Entfernung - Mindestquerschnitte bei den Kabeln einzuhalten...

bis 100 A 35 qmm
bis 200 A 95 qmm
bis 300 A 150 qmm
bis 400 A 240 qmm
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Quelle
http://www.diestromer.de/Preise.html

Das ist sicher keine VDE Quelle, passt aber gut in die bis jetzt gemachten Rechnungen. Erfahrung aus der Praxis sollte der Verleiher haben.

Hauptseite der Firma
http://www.diestromer.de/welcome.html

Auch der Arbeitsbereich der Firma /Anwendung für "Veranstalltungen" kommt der Anfrage sehr nahe.

Alle Auskünfte können nur "Allgemein" sein, da Ich keine Tabellen, Vorschriften und Erfahrung für genau diese Anlagen habe.

mfg SPS



[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 10 Sep 2004 17:08 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 10 Sep 2004 17:10 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 10 Sep 2004 17:33 ]