Geräteart : Receiver
Defekt : Knallen im Lautsprecher
Hersteller : Grundig
Gerätetyp : Fine Arts M-100R
Chassis : ?
Messgeräte : Multimeter, Oszilloskop
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Hallo zusammen,

bei meinem Grundig-Receiver M-100R knallt es ziemlich laut aus dem Lautsprecher während des normalen Betriebs. Der Fehler tritt sporadisch auf und nur auf dem linken Kanal, unabhängig von der Eingangsquelle.

Was könnte das sein?
Entlädt sich da immer mal wieder ein Elko?

Grüße
Wärna

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Wärna am 17 Sep 2026 10:24 ]

Servus,

kalte Lötstelle oder auch defektes Lautsprecher-Relais kann möglich sein.
Das Ding ist ca. 30 Jahre alt, Nachlöten kann nicht schaden. Grundig hatte schon öfters Probleme mit kalten Lötstellen.

Gruß,
stego

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Bist du sicher, dass der Tuner M100-R dafür verantwortlich ist, und nicht etwa die Endstufe M100-A ?

Zitat : perl hat am 17 Sep 2026 21:38 geschrieben :

Bist du sicher, dass der Tuner M100-R dafür verantwortlich ist, und nicht etwa die Endstufe M100-A ?

Ja, ganz sicher, denn es geht hier um einen M100-R = Receiver (mit Verstärker eingebaut).

Übrigens: Tuner wäre ein M100-T.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Wärna am 17 Sep 2026 22:36 ]

Zitat :

M100-R = Receiver (mit Verstärker eingebaut).

Achso.

Dann sollte man als erstes mal auf eine andere Signalquelle umschalten, um zu festzustellen, ob die Störung vor dem Signalquellen-Umschalter entsteht, oder dahinter erst.

@perl:
Er schrub schon:

Zitat :

Der Fehler tritt sporadisch auf und nur auf dem linken Kanal, unabhängig von der Eingangsquelle.

Also muss es nach dem Eingangswahlschalter sein.
Ich tippe immer noch auf eine kalte Lötstelle.

stego


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Sporadische Fehler zu lokalisieren kann sehr zeitraubend sein, und mit einem DSO hat man bessere Chancen solche Ereignisse zu erwischen als mit einem CRO.
Mit vorsichtigem(!) Klopfen auf die verdächtige Platine oder verdächtige Bauteile kann man evtl. den Fehler provozieren.

Auch würde ich die Lautsprecherbox durch einen Lastwiderstand ersetzen. Das schont die Nerven und ein durchgebrannter Widerstand ist billiger, als eine durchgebrannte Schwingspule.
Im einfachsten Fall schaltet man einfach einige hundert Ohm in Reihe mit dem Lautsprecher. Das hat den Vorteil, dass die Betriebsspannungen nicht so stark wackeln, wenn der Knall kommt.

Grundsätzlich aber sucht man Fehler im Signalverlauf von hinten nach vorn.

Deshalb würde ich,-anfangend mit den Endstufentransistoren-, mit dem Scope nachsehen, ob die Knallerei zu permanenten Fehlern (Stufen) in der Symmetrie führt, oder ob es sich um kurze Impulse handelt.
Dann kann man mit dem Lautsprecherausgang das Scope triggern, und mit dem anderen Kanal nachsehen, wie weit in Richtung Signalquellenschalter man das Störsignal verfolgen kann.

Der Schaltplan dieses Receivers ist ja leicht im Internet zu finden.

Vielen Dank für Eure Tipps.
Das Servicemanual habe ich hier legen, also kein Problem.

Ich habe das Gerät geöffnet und da sehe ich, dass die 2 dicken Elkos an der +42V/-42V Betriebsspannung für die Endstufen anscheinend auslaufen (siehe Foto).
Zudem ist die Oberseite bei dem rechten Elko etwas gewölbt (sieht man auf dem Foto kaum).

Das ist also schon mal die erste Baustelle.






[ Diese Nachricht wurde geändert von: Wärna am 20 Sep 2026 13:14 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Wärna am 20 Sep 2026 13:16 ]

Sauge mal den Staub weg und mach noch ein Bild. Diesmal aber bitte nicht tot-komprimieren.
Eventuell wirst du erkennen, dass es keine Auslaufspuren sind, sondern Kleber, mit welchem die hohen Bauelemente auf der Platine fes tgeklebt sind. Diese Pampe wirst du wahrscheinlich auch bei anderen Bauteilen finden.
Eine Wölbung ist bei dem rechten Kondensator tatsächlich zu erkennen, auf einem besseren Bild sollte man mehr erkennen.

So, hier ist ein etwas besseres Bild:




[ Diese Nachricht wurde geändert von: Wärna am 20 Sep 2026 15:29 ]

Das gewölbte schwarze Plastikteil ist nur eine Abdeckscheibe. Wenn du vorsichtig den Schrumpfschlauch des Elkos öffnest, kannst du sie entfernen und sehen ob die Sollbruchstellen ebenfalls betroffen sind. Die braunen Flecken halte ich ebenfalls, wie vorher bereits geschrieben, für Kleber.

Onra

Merkwürdig ist nur, das andere Fotos im Internet vom M100-R diesen dunklen "Kleber" unter den Elkos nicht haben, hier zwei Beispiele:
M100-R mit teilweise demontierten Leiterplatten
Nahaufnahme eines Elkos im M100-R

OK, kann natürlich mal geändert worden sein...
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Wärna am 20 Sep 2026 17:29 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Wärna am 20 Sep 2026 17:30 ]

Nicht bräunlich, dafür aber gelb.
Es hindert dich keiner daran die Kondensatoren zu tauschen.

Wenn die Siebelkos defekt sind würde man dies aber eher durch Brummen wahrnehmen.
Des weiteren kann Wärna auch mal die Betriebsspannung oszylografieren, die wäre bei Defekt ziemlich wellig.

Übrigens kann man hier wunderbar die Eingangssignale der Endstufen tauschen um zu sehen ob der Fehler mitwandert.

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One Flash and you're Ash !

[ Diese Nachricht wurde geändert von: unlock am 21 Sep 2026  1:00 ]

Der braune Kleber ist normal.

Knallen kommt doch wenn sich plötzlich irgendwo der Gleichspannungspegel ändert, also eher eine kalte Lötstelle.

Drücke doch mal mit einem isolierten Stab im Betrieb auf die Platine an verschiedenen Stellen ob man den Effekt damit auch herbei führen kann.