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Im Unterforum Alle anderen elektronischen Probleme - Beschreibung: Was sonst nirgendwo hinpasst

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Autor
Suche Idee für AC-Zeitglied, 16-24V.

    







BID = 1133673

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
 

  



Zitat :
Schaltplan passt?
Eher nicht.
Wenn zum Stellen der Weichen Taster Verwendung fänden, brauche man das ganze Wuling nicht.
Die Problematik besteht wohl eher darin, dass hier rastende Schalter verwendet werden sollen.

BID = 1133675

Corradodriver

Schreibmaschine



Beiträge: 1142
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Zitat :
rasender roland hat am 30 Dez 2025 21:28 geschrieben :

1k als Ladewiderstand erscheint mir zu gross.
Bei 20 mA Relaisstrom hast Du ja 20 V allein über dem Ladewiderstand.
1 sec Einschaltzeit sollte doch reichen für die Weiche.
Ich würde eher 470 R nehmen und ein 12 V Printrelais.
Bei 20 mA Spulenstrom fallen dann ca. 9 V über dem Ladewiderstand ab.
Aber da muss man experimentieren.
Was für ein Relais?
Welche Zeit benötigt die Weiche um sicher zu arbeiten?


Ja na diese eine Sekunde wollte ich schon spendieren, für den Fall, das doch mal was klemmt.
Welche Relais ist noch offen. Hab noch kein Material geordert/im Bestand.

@ perl, bistabile Zweispulen-Relais.

_________________
MFG Andy

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Corradodriver am 30 Dez 2025 21:44 ]

BID = 1133678

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
@ perl, bistabile Zweispulen-Relais.
Das hatte ich schon verstanden, auch wenn dein Schaltplan aussieht, als wäre er für die ältere Einspulen Lösung.
Die Frage ist, ob du im Stellwerk Taster oder Raster verwendest.
Vorteil von rastenden (Kipp-)Schaltern ist, dass sie die Weichenstellung anzeigen. Nachteil, dass sie irgend etwas* brauchen um die Überhitzung der Magnetspule zu vermeiden.
Vorteil von Tastern, dass man per "Dienstanweisung" auf solche Schutzschaltungen verzichten kann. Nachteil, dass man am Taster nicht die Weichenstellung erkennt.



irgend etwas*:
U.U. sind die Magneten bei Wechselstrombetrieb dauerstromfest. Du kennst das vllt von Schützen:
Solange der Anker nicht angezogen hat (Luftspalt), ist die Induktivität gering und der Strom hoch --> starkes Magnetfeld.
Wenn der Anker angezogen ist, ist auch der magnetische Kreis geschlossen, die Induktivität ist hoch und der Scheinwiderstand auch --> geringerer Halte-Strom.
Ist so natürlich nur in AC-Kreisen möglich. Bei DC brennen diese Magnetspulen rasch ab.

BID = 1133680

rasender roland

Schreibmaschine



Beiträge: 1812
Wohnort: Liessow b SN


Zitat :
Corradodriver hat am 30 Dez 2025 21:43 geschrieben :

Ja na diese eine Sekunde wollte ich schon spendieren, für den Fall, das doch mal was klemmt.
Welche Relais ist noch offen. Hab noch kein Material geordert/im Bestand.

Du vergisst aber das 1000 Mikrofarad und 1k erst ein Tau ist.
Da ist der Elko auf 63 % geladen.
Nach 5 Tau ist er auf 100%, und dann hast Du nur eine Einweggleichrichtung.
Daher eher 220 bis 470R. Dann ist der Elko eher voll und Du hast gleichzeitig eine Strombegrenzung für die Relaisspule wenn man 12 oder 5V Relais nimmt. Bei 1k fällt ja die ganze Spannung über den Ladewiderstand ab.

_________________
mfg
Rasender Roland

BID = 1133681

Corradodriver

Schreibmaschine



Beiträge: 1142
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Zitat :
Das hatte ich schon verstanden, auch wenn dein Schaltplan aussieht, als wäre er für die ältere Einspulen Lösung.


Nein, du hast mich nicht richtig verstanden, was aber daran lag, das ich nicht alle Informationen offen gelegt habe. Das ganze hier IST schon für eine EINSPULEN-Lösung! Der Schalter, der hier als "Weichentaster" beschrieben wurde, ist in Wirklichkeit ein Kontaktsatz eines weiteren Zweispulenrelais, welches zur Ablauf-/Signalsteuerung genutzt wird. Es geht hier darum, einen einfachen Automatismus/Automatiksteuerung zu generieren. Das war fürs eigentliche Problem hier aber irrelevant und wurde deshalb nicht erwähnt.


Zitat :
irgend etwas*:
U.U. sind die Magneten bei Wechselstrombetrieb dauerstromfest.

Kann ich nichts zu sagen... ich kann nur sagen, das ich nen Windungswiderstand von 11-12,5 Ohm gemessen habe. Ob die Windungen bei DC abbrennen, oder bei AC nicht, möchte ich bei 90-100 Jahre alten Material nicht raus finden.


Zitat :
Du vergisst aber das 1000 Mikrofarad und 1k erst ein Tau ist.

Ne Roland, ich vergesse das nicht, ich WEIß es nicht! Tau ist für mich das, was frühs auf dem Rasen ist. Das ist ein Begriff, den ich das erste Mal in diesem Zusammenhang höre. Ich bin halt kein Elektroniker. Auch der Grund, warum ich einfache Lösungen suche und bevorzuge!
Deshalb Danke für die Erklärung.

MFG Andy

_________________
MFG Andy

BID = 1133682

winnman

Schreibmaschine



Beiträge: 1685
Wohnort: Salzburg

Mal über eine Siemens LOGO nachdenken, lässt sich ganz einfach programmieren und kann noch sehr viel mehr.

BID = 1133695

BlackLight

Inventar

Beiträge: 5459


Offtopic :
@winnman
Programmierbare Hardware hatte ich auch schon vorgeschlagen. Für mich schaut es langsam danach aus, dass es zwingend mit Relais-Logik implementiert werden muss.

BID = 1133701

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
Nein, du hast mich nicht richtig verstanden, was aber daran lag, das ich nicht alle Informationen offen gelegt habe.
Na, dann ...

Wünsche einen Guten Rutsch gehabt zu haben.


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