Woher kommt der Impuls?

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Autor
Woher kommt der Impuls?

    







BID = 80156

chilla

Schreibmaschine



Beiträge: 1403
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Hi,

Ich hab da ne schaltung gezeichnet und gebaut, es geht umd das Triggern eines RS-FlipFlops aus TTL (74LS00) Gattern. Heisst, mit einem Low Impuls kann das FlipFlop geschalten werden:


                                                      VCC
                                                       +
                                                       |
                    .----o--------------o-------.------
                    |    |              |       |
                    |    |              |       |
                   .-.   |              |      .-.
               100k| |   -              |      | |
         N1        | |   ^ 1N4148       |      | |10k
         __        '-'   |              |      '-'
 ---o---|  |   ||   |    |    ___     |<        |             N2
    |   |& |o--||---o----o---|___|----|         |             __
    '---|__|   ||             1k      |\        o------------|  |
                                        |       |            |& |o-
              220n                      |       |           -|__|
                                       .-.      |
                                       | |      |
                                    10k| |      |
                                       '-'      |
                                        |     |/
                                        '-----|
                                              |>
                                                |
                                                |
       |  --------------------------------------'
      ===
      GND
created by Andy´s ASCII-Circuit v1.24.140803 Beta www.tech-chat.de 



Gesetzt muss das Flipflop aber von einem High-Impuls werden, also ist da der Inverter N1. N2 ist ein NAND des FlipFlops.

das ganze dazwischen ist im prinzip ein einfaches Monoflop, da ein Langer Impuls am Eingang nur einen relativ kurzen Impuls von unter 1s erzeugen soll.

Ich habs vorher also schon nur mit dem Kondensator, dem Widerstand und der Diode versucht, jedoch hat das FF dann nicht mehr getriggert.
Also hab ich geschwindt die Transistoren drangeschlaten, die wieder einen ordentlichen Impuls formen, und siehe da, das FF triggert.

jetzt das Problem:

wenn der Impuls am Eingang wieder Low wird, sollte eigentlich ja nix passieren, es wird jedoch am Ausgang (am NPN) ein Peak nach Masse erzeugt, Ich kann jedoch nicht orten, wo er entsteht. An der Basis ist der Impuls noch zu schwach oder so, und mit meinem alten Analog-Oszi ists auch nicht gerade einfach, so einen Impuls zu messen. Spezielle Impulsmessgeräte besitze ich leider auch nicht.

habt ihr eine Idee, wo ich suchen könnte?

danke

mfg CHillA

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Wenn man erst einmal die Sache verstanden hat, kapiert man auch, wies im Handbuch gemeint war.

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Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.
Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet wer

BID = 80160

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach

 

  


Zitat :
wenn der Impuls am Eingang wieder Low wird, sollte eigentlich ja nix passieren, es wird jedoch am Ausgang (am NPN) ein Peak nach Masse erzeugt,

Das muß doch auch so sein.
Die Schaltung sieht aus, als wäre das ihr Hauptzweck.
Die negative Flanke nmacht über den Kondensator den pnp leitend, der den npn und fertig ist der negative Ausgangsimpuls.


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Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

BID = 80162

chilla

Schreibmaschine



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Zitat :
Die negative Flanke nmacht über den Kondensator den pnp leitend, der den npn und fertig ist der negative Ausgangsimpuls.
Deshalb habe ich sie ja auch so entworfen.

um es noch einmal klarer auszudrücken:

es geht nicht um die negative Flanke an N1, sondern um die POSITIVE.

denn auch diese erzeugt am Eingang von N2 einen kurzen Low-Impuls.
mfg CHillA

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BID = 80163

perl

Ehrenmitglied



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CCB dürfte der Grund sein.
Leg mal 2k7 zwischen Emitter und Basis des npn.

Was sind das denn für Typen ?

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BID = 80227

chilla

Schreibmaschine



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Danke, perl, mit den Parasitären Kapazitäten hatte ich bisher noch nie probleme, deswegen bin ich da wohl nicht draufgekommen.

werd ich gleich mal ausprobieren.

typen:
PNP: BC557
NPN: 2SC1359 (= BC108)


mfg CHillA


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BID = 80383

chilla

Schreibmaschine



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Zitat :
Leg mal 2k7 zwischen Emitter und Basis des npn.

hat leider nicht funktioniert; gleiches Problem.



ups, ist übrigens kein BC557, sonder irgend ein 2N.... (kann erst Nachmittag nachschauen)
Sind aber Vergleichstypen.


wie könnte man also das Problem noch beheben?

danke

mfg CHillA

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BID = 80386

perl

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Wie hoch ist denn die Versorgungsspannung bzw. die Logikpegel ?
Einen Kondensator zwischen VCC und GND hast du ja hoffentlich ?


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[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  7 Jul 2004 11:10 ]

BID = 80390

chilla

Schreibmaschine



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alles TTL-Logikpegel, also 5V. Vcc wird mit einem 78L05 bereitgestellt. Elkos am Reglerausgang 10µF und 100nF keramsich, am 74LS00 100 nF "Abklatsch"-C.

mfg CHillA



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BID = 80465

tixiv

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Hast Du zum Testen vielleicht einen (prellenden) Taster genommen?

BID = 80602

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
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Bist du sicher, daß der falsche Impuls mit der Rückflanke des Eingangsimpulses zusammenhängt ?
Ich könnte mir nämlich auch vorstellen, daß die Flankensteilheit beim Verschwinden des Ausgangsimpulses so schlecht ist, daß das FF nicht korrekt funktioniert.

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BID = 80638

chilla

Schreibmaschine



Beiträge: 1403
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Schande über mein Haupt!!!

hatte am Eingang einen Wechselschalter zwischen Masse und Vcc zum testen.
jetzt dachte ich, das mit dem Prellen dürfte ja kein problem sein, da ein Wechsler nur zwischen "in der Luft hängen" und Kontakt prellt, was bei einem FF kein Prob sein dürfte.

Jezt hab ich aber von dir, perl, gelesen ( https://forum.electronicwerkstatt.d......html ), dass ein offenes TTL-Gatter einen Highpegel interpretiert, was bei mir im Umschaltmoment wohl der Fall war.
Dadurch kam am Ausgang wohl ein Low zustande usw.

also, ich habs mal in die Zielschaltung eingebaut, und es hat einwandfrei Funktioniert

Danke für Eure Hilfe!!!



mfg CHillA

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