Danke für die Antwort.

Ich hab mich da falsch ausgedrückt.
Jeder raum soll eine eigene 5x2,5 Zuleitung bekommen.

Schon klar, ergibt aber immer noch keinen Sinn

Einzeln kannst du die Adern nicht absichern, womit die fünf Adern auch nicht genutzt werden können.



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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Zitat : Offroad GTI hat am  5 Apr 2019 10:17 geschrieben :

Einzeln kannst du die Adern nicht absichern, womit die fünf Adern auch nicht genutzt werden können.

Das sollte TE eigentlich wissen…

Lutz

Zitat : lord_wicked hat am  5 Apr 2019 07:37 geschrieben :

Ich bin fast 39 Jährchen alt und habe bis zum Alter von 24 als Installateur im elterlichen Betrieb mitgearbeitet. Ich komme also aus einer Zeit in der die gute, alte Abzweigdose durchaus noch standardmäßig verwendet wurde.

MMhhhmm, ich habe Anfang der 80ziger gelernt da waren Abzweigdosen schon out.

Lutz

Warum "kann" er die Adern bei Verwendung eines 4pol. FI/RCD nicht einzeln und unterschiedlich absichern? (Mal abgesehen davon, dass es mehr als unüblich wäre)

Man kann vieles machen. Man macht es aber nicht.
Es kommen keine 2 Stromkreise in eine Leitung und splittet diese wieder auf. Das hat man früher auch nicht gemacht.
Stell dir vor da will jemand den Lichtschalter tauschen und macht den LS für das Licht aus. Geht an den Schalter und hat noch die Spannung von den Steckdosen in der Schalterdose.

Hier gehören wenn 2 Leitungen von der SV gezogen.

Bei uns gab ess früher eine Firma welche bei anderen den Spitnamen hatte "halbfertig und lose" bzw "Hilfsarbeiter und Lehrlinge" Die haben sowas gemacht.
Die haben auch die NYM Zuleitung zu einem NSP- Ofen nur der Optik wegen durch die Mehrkammerdose geführt und sind mit dem NYM direkt ins Gerät.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: 123abc am  5 Apr 2019 19:46 ]

Das man es nicht macht schrieb ich bereits selbst.

Es wären auch keine zwei Stromkreise, sondern ein aufgeteilter Drehstromkreis. Gemeinsame Trenneinrichtung der FI/RCD.
Die Zeiten von Doliklemmen sollten Geschichte sein, somit muss der Schaltertauscher schon Einsatz zeigen um nach Abschaltung des Lichtstrom-LS Spannung befingern zu können

Nicht, dass ich die TE-Idee für gut erachte, sie ist aber weit entfernt von unpraktikabel.

...in eine Zuleitung gehört nur ein Wechselstromkreis (eine Sicherung L/N/PE) oder ein Drehstromkreis (drei Sicherungen L1/L2/L3/N/PE)

...wenn die tiefen Schalterdosen nicht ausreichen kommt neben jede Tür eine Elektronikdose

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Hallo Zusammen,

Vom Grundsatz her darf in einer Dose oder einer Leitung nur ein Stromkreis sein. Bei einem Drehstromstromkreis ist Allpolig ab zu schalten.
Der Elektroherd der oft mit 3 Einzelsicherungen bestückt ist ist das schon an sich falsch. Es braucht 3 Gekoppelte LS.

In meine Fall geht das über Perilex Stecker, so das dort ein 3+N Poliger FiLs verbaut ist.

Somit ist die Sache mit den 5x2,5 nur über einen FI/Ls zu schalten.
Sprich, 1 Ader hat L1, die andern beiden darf man zum schalten benutzen.
(ich habe auf einer Ader Dauer L1, auf der 2ten L1 bei Anwesenheit und die 3. für Hinterlistige Zwecke.)
Grund für diese Forderung ist unter anderem N-Überlastung durch Schlecht Schaltnetzteile, die Drehstrom-N Kompensation geht nur bei rein Ohmmichen Lasten gut oder bei reinrasigen-Drehstromverbrauchern. Aber jede LED hat heute ein Schaltregler drin von dem Gott allein weis wie gut der kompensiert ist.


Der Wechsel von 2,5 mm² auf 1,5mm² macht auch keine Sinn. Die 2,5mm² rühren von der Abschaltbedingung bei 16A und Langen Leitungen her.
Die in der Mitte auf 1,5mm² um zu setzen fordert eine Durchrechnung des Schleifenwiederstanden -> Abschaltbedingung.
Es ist nicht Zulässig Schuko-Steckdosenkreise höher als 16A ab zu sichern weil die einzelne Steckdose nicht mehr kann. Man würde mit eine z.B. 20A Sicherung im Kurzschlussfall/Fehlerfall die Steckdose Überlasten bis zum Brand. (Würde früher gerne mal gemacht, einfach 20-25 A rein)

Vorschlag, alle Steckdosen mit 2,5mm² Anfahren, eine Ader Dauer L1, eine Ader L1 bei Anwesenheit, eine Reserve. Ab der Tür einen "Hauptschalter", und das ganze mittel eine Kleinschütz von Hager (Brumfrei) Realisieren, so das wenn alle weg sind die Bude Stromfrei ist. (Mit Ausnahme Kühlschrank...)

Für die Lichtschaltung nimmst du 5...12 x1,5, und führst den aufgesplittert zu allen Lampen. Dann kannst du später mittels einiger Aktoren in der Verteilung ein KNX oder Schmarthome-System nachrüsten.

(Ok müste man zu allen Schalten noch ein KNX Kable ziehen)


Schalterdosen: von Kaiser gibt es Geräte-Verteilerdosen (Kaiser 1069-02 Unterputz Geräte-Verbindungsdose mit seitlichen Räumen für Verbindungen)
Sind mit den Normalen Kaiserdosen Kombinierbar, so das man die pro Anschlussstelle nur 1x braucht.

Also da habe ich prima 1x12 + 1x7 + 3x5 x1,5 rein bekommen.

Wenn das nicht Reicht: Elektronikdosen.

Wenn du mit eine Home-Steuersystem Liebäugels empfehle ich den Klassiker KNX, (EIB) zu mindesten Kabelmäßig vor zu rüsten. Die haben Gateway zu vielen anderen Systemen und sind Herstellerübergreifen

Hier ist meine Empfehlung: Kupfer ist billig, Verteiler auch. Der Ärger und der Frust das was mangels Kable nicht geht ist Teuer.

MfG

Ralf


[ Diese Nachricht wurde geändert von: EIB-Nutzer am  7 Apr 2019  2:06 ]

Zitat :

Der Elektroherd der oft mit 3 Einzelsicherungen bestückt ist ist das schon an sich falsch. Es braucht 3 Gekoppelte LS.

Das ist so sachlich nicht korrekt, jedenfalls nicht für Deutschland. Laut einem DE-Artikel zum Thema wird zwar eine allpolige Abschaltmöglichkeit in bestimmten Fällen gefordert, aber keine allpolige gemeinsame(!) Abschaltmöglichkeit. Ein Elektroherd ist auch, sofern es sich um einen Standherd handelt, immer noch als Drehstromverbraucher anzusehen, egal was er intern mit den Außenleitern anstellt. Aber ein 3-poliger oder 3+N-LSS wird definitiv nirgends gefordert! Bei aufgeteilten Drehstromkreisen (wichtig ist hierbei, dass die Aufteilung schon in der Festinstallation erfolgt, NICHT erst in einem beweglichen Verbraucher!) darf auch die gemeinsame Abschaltmöglichkeit der FI-Schutzschalter sein, der für aktuelle Steckdosenstromkreise ohnehin vorgeschrieben ist!

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

...dann dürfte man für Drehstrom ja keine Neozed-, Diazed- oder NH- Sicherungen verwenden

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Zitat : Primus von Quack hat am  9 Apr 2019 22:17 geschrieben :

...dann dürfte man für Drehstrom ja keine Neozed-, Diazed- oder NH- Sicherungen verwenden

Genau das behaupten manche Leute.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Hallo,

Ok, da habe ich mich vertan, allpolig aber nicht gleichzeitig ist Richtig.
Da ich Perilex-Anschlüsse nehme brauche ich da einen Fi vor, der 3+N schaltet, also habe ich einen kombinierten Fi/Ls.

MfG

Ralf