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BID = 1034490
elko64
Schriftsteller
Beiträge: 627
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Hallo zusammen
ich habe folgende Schaltung gebaut um den Widerstand einer Person zu messen, also sowas ähnliges wie ein Lügenddektor.
An den 2 Polen oben greift je eine Hand und der Zeiger meines mA-Messgerätes soll ausschlagen je fester man an den Polen drückt.
Die ganze Sache läuft eigentlich soweit so gut nur ist das ganze etwas zu wenig differenziert. d.h. entweder ist der Zeiger ganz bei Null, wenn die Hand ganz fein auf die Pole gehalten wird. Drückt man dann nur ein klein wenig fester springt die Anzeige auf max. Wenn ich fest drücke ist der Widerstand etwa 300K und bei sanft berühren etwa 1MOhm.
Das Anzeigegerät geht bis 1mA und hat einen Widerstand von 0.26 Ohm
Wie könnte ich nun meine Schaltung etwas sensibler machen? |
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BID = 1034495
perl
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Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Das Anzeigegerät geht bis 1mA und hat einen Widerstand von 0.26 Ohm
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Glaube ich nicht.
1) Wenn das ein 1mA Instrument ist, dann kannst du mit dem 15k Vorwiderstand und 12V keinen Vollausschlag erreichen.
2)
Zitat :
| | Wenn ich fest drücke ist der Widerstand etwa 300K und bei sanft berühren etwa 1MOhm. |
Das hast du vermutlich mit deinem Digitalmultimeter und dessen geringer Meßspannung von 0,2V oder so gemessen.
Dabei treten Polarisationseffekte (Elektrolyse) auf, welche die Widerstandsmessung verfälschen. Mit der hohen Messpannung deiner Schaltung sieht die Sache bestimmt ganz anders aus.
3) Miss mal mit dem DMM direkt den Strom, der bei 12V wirklich über deine Elektroden fliessen kann.
Verwende dabei einen Strombegrenzungswiderstand von z.B. 1kOhm, damit im Falle eines Kurzschlusses dein Amperemeter nicht zerstört wird.
P.S.:
Ich würde die Schaltung wie folgt ändern:
1) Das Messinstrument kommt mit einem Vorwiderstand (5k..10k) in die Emitterleitung.
2) Der Kollektor kommt direkt an +12V.
3) Den 5M Widerstand legst du von Basis nach Minus, und
4) die Elektroden werden an Basis und +12V angeschlossen.
Wen du anstelle der Festwiderstaände (Trimm-)potis verwendest, kannst du Empfindlichkei separat einstellen.
Ich bin aber dennoch skeptisch, ob die einfache Schaltung als Lügendetektor taugt.
Ich vermute eher, dass die Änderungen des Hautwiderstandes zu gering sind.
Dann sollte man besser mit einem Operationsverstärker einen Wechselspannungsverstärker mit sehr geringer unterer Grenzfrequenz (0,1Hz) und 50Hz-Sperre (Doppel-T-Filter) aufbauen.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 16 Feb 2018 0:45 ] |
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BID = 1034506
elko64
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[quote]
perl schrieb am 2018-02-16 00:07 :
Zitat :
| Das Anzeigegerät geht bis 1mA und hat einen Widerstand von 0.26 Ohm
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Glaube ich nicht.
muss ich nochmal checken, hat mich gestern auch etwas seltsam angemutet, als ichs geschrieben habe. evtl sind es ja 0.26 KOhm.
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BID = 1034507
elko64
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2)
Zitat :
| | Das hast du vermutlich mit deinem Digitalmultimeter und dessen geringer Meßspannung von 0,2V oder so gemessen. |
ja stimmt
[ Diese Nachricht wurde geändert von: elko64 am 16 Feb 2018 10:45 ]
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BID = 1034510
elko64
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Beiträge: 627
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Zitat :
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3) Miss mal mit dem DMM direkt den Strom, der bei 12V wirklich über deine Elektroden fliessen kann.
Verwende dabei einen Strombegrenzungswiderstand von z.B. 1kOhm, damit im Falle eines Kurzschlusses dein Amperemeter nicht zerstört wird.
P.S.:
Ich würde die Schaltung wie folgt ändern:
1) Das Messinstrument kommt mit einem Vorwiderstand (5k..10k) in die Emitterleitung.
2) Der Kollektor kommt direkt an +12V.
3) Den 5M Widerstand legst du von Basis nach Minus, und
4) die Elektroden werden an Basis und +12V angeschlossen.
Wen du anstelle der Festwiderstaände (Trimm-)potis verwendest, kannst du Empfindlichkei separat einstellen.
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Ok, ich probier das mal aus. Ist auch nicht so schlimm, wenn es so bleibt wie es ist. Dachte einfach es wäre noch etwas rafinierter.
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BID = 1034530
123abc
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Wohnort: Hamburg
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Bei Auszubildenden langt doch ein Isomesgerät zum testen ob Sie für den Bereich Elektro geeignet sind 
[ Diese Nachricht wurde geändert von: 123abc am 16 Feb 2018 14:35 ]
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BID = 1034543
elko64
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[quote]
perl schrieb am 2018-02-16 00:07 :
Zitat :
| Das Anzeigegerät geht bis 1mA und hat einen Widerstand von 0.26 Ohm
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Glaube ich nicht.
Es sind 0,26 KOhm 
[ Diese Nachricht wurde geändert von: elko64 am 16 Feb 2018 19:58 ]
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BID = 1034544
elko64
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Zitat :
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3) Miss mal mit dem DMM direkt den Strom, der bei 12V wirklich über deine Elektroden fliessen kann.
Verwende dabei einen Strombegrenzungswiderstand von z.B. 1kOhm, damit im Falle eines Kurzschlusses dein Amperemeter nicht zerstört wird.
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Hab ich gemacht, konnte jedoch keinen Strom messen. Keine Ahnung entweder bin ich zu doof, oder mein Messgerät zu wenig sensibel. Es beginnt bei 200uA und geht bis 200mA/10A
[ Diese Nachricht wurde geändert von: elko64 am 16 Feb 2018 20:10 ]
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BID = 1034546
elko64
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Zitat :
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P.S.:
Ich würde die Schaltung wie folgt ändern:
1) Das Messinstrument kommt mit einem Vorwiderstand (5k..10k) in die Emitterleitung.
2) Der Kollektor kommt direkt an +12V.
3) Den 5M Widerstand legst du von Basis nach Minus, und
4) die Elektroden werden an Basis und +12V angeschlossen.
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Ich hab die Schaltung wie in der Abbildung neu gebaut, (richtig so?)
konnte aber keinen winzigen Auschlag des Messgerätes erzeugen 
[ Diese Nachricht wurde geändert von: elko64 am 16 Feb 2018 20:11 ]
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BID = 1034547
elko64
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BID = 1034548
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17434
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Klar doch damit der Transistor über den hochohmigen Hautwiderstand überhaupt auf steuern kann muss auch ein Basisstrom fließen können und der kommt nun mal von + und geht auf die Basis. Siehe auch Punkt 4 !
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 1034551
elko64
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Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 16 Feb 2018 20:24 geschrieben :
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Klar doch damit der Transistor über den hochohmigen Hautwiderstand überhaupt auf steuern kann muss auch ein Basisstrom fließen können und der kommt nun mal von + und geht auf die Basis. Siehe auch Punkt 4 !
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 Alles klar - richtig lesen sollte man halt schon können!
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BID = 1034552
elko64
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Zitat :
123abc hat am 16 Feb 2018 14:34 geschrieben :
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Bei Auszubildenden langt doch ein Isomesgerät zum testen ob Sie für den Bereich Elektro geeignet sind
[ Diese Nachricht wurde geändert von: 123abc am 16 Feb 2018 14:35 ]
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BID = 1034553
elko64
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BID = 1034555
perl
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Zitat :
| | so müsste es sein. |
Ja.
Passt es jetzt besser?
Zitat :
| | entweder bin ich zu doof |
Möglich.
Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zum Hochmut.
Zwei Möglichkeiten:
Entweder hast du die Meßleitung nicht umgesteckt, -bei der Strommessung wird gewöhnlich eine andere Buchse als bei Spannungs- und Widerstandsmessungen benutzt-, oder du hast die eingebaute Gerätesicherung bereits früher zerstört, dann dürfte nur noch der 20A-Bereich funktionieren.
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