Ergänzung: meine Frage bezieht sich auf analoge Schaltungen (Audio). Danke für den Hinweis.

Interessant ist das Betrachten älterer Platinen in Audiogeräten, die vor vielen Jahren gebaut wurden und hervorragende Eigenschaften haben, obwohl (oder gerade deswegen?) sie nicht über Masseflächen verfügen (was ja in Platinenlayoutsoftware auf Knopfdruck gemacht werden kann). Zumindest sind die Leiterbahnen breit gehalten. Aber zu damaliger Zeit gab es auch die winzigen Abmessungen heutiger SMD-Bauteile noch nicht.

Ist diese Funktion der automatischen Masseflächen in der Software ein Grund, weil das für die Schaltung "gut" ist, oder eher, weil sich die Platinen dann wohl umweltfreundlicher herstellen lassen?

Andi

Bei 2 lagigen Platinen besser die Bestückungsseite als Massefläche ausführen. GND-Verbindungen so kurz wie möglich, ausserdem brauchst du dann nicht extrem oft auf der Bestückungsseite löten! Bedenke aber bei solchen Platinen das Jeder Leiterzug mit der Massefläche einen Kondensator bildet. Deshalb und weil jeder Leiterzug auch eine Induktivität bildet steckt da viel Hirnschmalz in solchen Platinenlayouts! Das Ausfüllen bzw Stehenlassen von Kupferflächen ist meist nur aus Gründen der Einsparung von Ätzmitteln und Ätzzeit gemacht.

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"Bei 2 lagigen Platinen besser die Bestückungsseite als Massefläche ausführen."

Diese meinte ich mit "Unterseite", da ich beim Betrachten die Layoutseite als "Oberseite" vor Augen hatte. Aber Du hast Recht, die Bestückungsseite ist ja eigentlich die Oberseite (bei einseitiger Bestückung).

Vielleicht sollte ich mich von dem einseitigen Gedanken lösen, dass "GND-Potential" immer lediglich fein abschirmt. Dass es zugleich auch umgekehrt anderen Einstreuungen ausgesetzt ist, ist ja die andere Seite der Medaille.


Andi

Zitat :

Aber Du hast Recht, die Bestückungsseite ist ja eigentlich die Oberseite (bei einseitiger Bestückung).

Und bei Doppelseitiger Leiterplatte sind (oder sollten sein) die Anschlüsse durchkontaktiert, sodass sowieso nur von der Unterseite gelötet wird.

Zitat :

bei solchen Platinen das Jeder Leiterzug mit der Massefläche einen Kondensator bildet. Deshalb und weil jeder Leiterzug auch eine Induktivität bildet steckt da viel Hirnschmalz in solchen Platinenlayouts!

Audio ist doch praktisch DC, die Kapazitäten und Induktivitäten, die sich da bilden, kannst du vergessen.
https://www.elektronikentwickler-aa.....n.htm.

Dass die Leiterbahnen kurz gehalten werden sollten, stimmt natürlich unabhängig von der Anwendung, da sie auch ein Indiz für effizient platzierte Bauteile sind.


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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 15 Aug 2017 21:13 ]

"Audio ist doch praktisch DC..."


Wie jetze?


Andi



[ Diese Nachricht wurde geändert von: Andi-872 am 15 Aug 2017 22:56 ]

Zitat :

Audio ist doch praktisch DC

Aber die verwendeten ICs sind es nicht.
Es gibt da durchaus Exemplare, die schon durch minimale Streukapazitäten im Rückkopplungszweig ins Schwingen geraten.
Das auch als Warnung allzu großzügig mit Masseflächen umzugehen.

Es hat sich auch bewährt anstelle von geschlossenen Masseflächen (das ist eher etwas für HF mit impedanzkontrollierten Microstrip-Leitungen darauf) ein Gitternetz zu verwenden. Die Kapazität zu irgendwelchen Signalen fällt damit deutlich geringer aus, während die Impedanz der Masseverbindungen trotzdem niedrig bleibt.

Zitat : Andi-872 hat am 15 Aug 2017 16:38 geschrieben :

bei Schaltungen sollte beachtet werden, dass GND möglichst sternförmig geführt wird, [...]

Mit reinen analog bzw. Audioschaltungen kenne ich mich nicht aus.
Ich kenne das sternförmige aber von gemischten Schalungen (Analog, Digital, Leistungsteil), wo man mit AGND, DGND, etc. versucht einerseits die Einflüsse der anderen Schaltungsteile - HF-Störung bei Digital und hohe Ströme/Bummen vom Leistungsteil - auf den Analogteil zu reduzieren und andererseits treten bei einem Stern keine ungewollten Brummschleifen auf.