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Stereoanlage Aiwa XR-M57EZ --- Standby-kein Einschalten Suche nach Stereoanlage Aiwa |
Problem gelöst
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BID = 1020149
Rancho Gerade angekommen
Beiträge: 12
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Geräteart : Kompaktanlage
Defekt : Standby-kein Einschalten
Hersteller : Aiwa
Gerätetyp : XR-M57EZ
Chassis : Kompakt
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Hallo,
vor kurzem ließ sich die AIWA nach trennung vom Netz nicht mehr einschalten. Es leuchtet nur die Power-LED, kein Display. Keine Reaktion der Tasten.
Nach ausbau der Teile nackt angeschlossen. Dabei klackte das Relais im Netzteil und fiel wieder ab.
Alle Widerstände + Dioden ok. Elko's + Transistoren erneuert.
Keine kalten Lötstellen auf allen Platinen!
Schaltpläne bereits gespeichert.
Vermute den kleinen Trafo (Stand-By) als defekt.
Da Sony Aiwa aufgekauft hat, gibt es natürlich keine Ersatzteile oder sonstigen Support mehr, so deren Aussage nach Kontakt.
Kann jemand weiter helfen?
MfG
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Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1020154
Kleinspannung Urgestein
Beiträge: 13360 Wohnort: Tal der Ahnungslosen
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Zitat :
Rancho hat am 19 Mai 2017 22:09 geschrieben :
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Vermute den kleinen Trafo (Stand-By) als defekt.
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Um solche Vermutungen zu bestätigen oder wiederlegen,wurden Multimeter erfunden.
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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein) |
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1020156
Rafikus Inventar
Beiträge: 4150
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Zitat :
Kleinspannung hat am 19 Mai 2017 22:30 geschrieben :
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Um solche Vermutungen zu bestätigen oder wiederlegen,wurden Multimeter erfunden. |
Und ich dachte, die wurden erfunden um die Stromstärke in der Steckdose zu messen.
Rafikus
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1020159
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36188 Wohnort: Recklinghausen
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Die Vermutung lässt sich sogar ohne Multimeter, ganz simpel durch logisches nachdenken, widerlegen.
Zitat :
| Es leuchtet nur die Power-LED |
Und woher kommt die Spannung für diese LED?
Richtig! Aus dem angeblich defekten Standbytrafo.
Und nun kommt das Multimeter zum Einsatz. Spannungen messen, statt sinnlos Bauteile ersetzen und neue Fehler einbauen.
_________________
-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1020185
Rancho Gerade angekommen
Beiträge: 12
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..........?
1. Multimeter vorhanden
2. Ausgangsspannung Standby-Trafo = 0,3 Volt
3. Elko's + Transistoren nur auf Netzteilplatine erneuert
4. Bauteile altern
5. Alt gg Neu = neuer Fehler?
Manchmal bleibt das Relais angezogen, läßt sich trotzdem nicht einschalten. LED 301 leuchtet weiterhin.
Hat jemand die erforderlichen Ausgangsspannungen an den Trafo's ?
Haupttrafo: 8Z-CL6-604-01
Anbei die wichtigen Schaltpläne für Auskenner.
Die bisherigen 3 Antworten waren für die Grinsekatze.
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1020186
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36188 Wohnort: Recklinghausen
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Zitat :
| 1. Multimeter vorhanden |
Dann Anleitung lesen und die Bedienung erlernen, denn:
Zitat :
| 2. Ausgangsspannung Standby-Trafo = 0,3 Volt |
Da hast du Mist gemessen! Aus einem Trafo kommt logischerweise eine Wechselspannung. Wenn die 0,3V betragen würde, würde die LED nicht leuchten und das Relais nicht anziehen.
Zitat :
| 3. Elko's + Transistoren nur auf Netzteilplatine erneuert |
Apostrophitis?
Zitat :
| 4. Bauteile altern |
Ja, Elkos, Röhren, Glühlampen, Leuchtdioden, aber keine Transistoren.
Zitat :
| 5. Alt gg Neu = neuer Fehler? |
Wenn ich mir das gehäuselose Relais oder die Bratstellen und abgerissenen Lötaugen so ansehe, ja.
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-=MR.ED=-
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 20 Mai 2017 23:22 ]
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1020234
Rancho Gerade angekommen
Beiträge: 12
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Hallo Mr.ED
bist Du der Master für Elektonik?
Hast Du das mit Gesellenbrief/Meister gelernt?
Mir kommen Zweifel bezüglich Deiner Aüßerungen.
ALLE elktronische Bauteile altern, auch Transis.
Das schwarze um einige Teile war Vergussmasse vom Hersteller.
Relaisgehäuse auch versiegelt, wurde aber von mir sorgfälltig entfernt!
Kannste die Schaltpläne lesen + Daten zu den Trafo's liefern?
MfG
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1020240
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36188 Wohnort: Recklinghausen
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Zitat :
| ALLE elktronische Bauteile altern, auch Transis. |
Da sind Datenblätter und Erfahrung anderer Meinung und sparen sich daher Angaben zur Lebensdauer.
Zitat :
| Das schwarze um einige Teile war Vergussmasse vom Hersteller. |
Da ist keine Vergussmasse drauf, maximal werden Teile angeklebt. Das schwarze um die Lötstellen ist verbranntes Flußmittel, das nicht entfernt wurde.
Zitat :
| Relaisgehäuse auch versiegelt, wurde aber von mir sorgfälltig entfernt! |
Ist ja auch sinnvoll, kann es schneller kaputtgehen, der Berührungsschutz ist nicht mehr gegeben...
Zitat :
| Kannste die Schaltpläne lesen + Daten zu den Trafo's liefern? |
Direkte Angaben zu den Spannungen hat Aiwa sich da gespart. Genaue Daten zu den Trafos sparen sich viele Hersteller.
Du könntest ja einfach mal richtig messen!
_________________
-=MR.ED=-
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BID = 1020243
rasender roland Schreibmaschine
Beiträge: 1735 Wohnort: Liessow b SN
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@Rancho
Bevor ich Teile tausche von denen ich nicht genau weiß das sie defekt sind messe ich erst einmal.
Das macht man so bei einer systematischen Fehlersuche.
Was ergibt denn eine Spannungsmessung an Pin 8 von CN101.
Bleibt die Spannung stehen wenn das Relais anzieht?
Was ist mit der Spannung an Pin 11 von CN101 beim Einschalten.
Messen macht viel weniger Arbeit wie Teile tauschen und ist preiswerter.
_________________
mfg
Rasender Roland
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BID = 1020402
Rancho Gerade angekommen
Beiträge: 12
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Erstmal zu den Antworten von "Mr.ED".
Die 0,3 V~ bei offenem Relais. Wenn es mal angezogen hat = 10V~.
Abgerissene Lötaugen + Bratstellen wo? Der Haupttrafo hat keine 16 Anschlüsse, deshalb sind 6 Lötaugen leer!
Die schwarzen Stellen beim Netzteil sind gummiartig (wie beim Mainboard unten um die Elkos auf der Bestückungsseite). Nix verbranntes Flußmittel!
Einige Lötstellen wurden nachgelötet (wg evtl kalter).
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Der Transistor Q105 hatte nicht immer geschaltet, deshalb Neukauf der Teile beim Fernsehtechniker für 2,50€. Dioden + Widerstände i.O. (Multimeter; Diodentester).
Messwerte an den Pins von CN101 von 1-11(Relais offen, Power-LED an):
0,01/0,6/1,23/11/1/1/0/0/-/0/0 Volt
Messwerte an den Pins von CN101 von 1-11(Relais geschlossen, Power-LED aus):
4,8/0,6/1,2/11/1/1/0/0/-/0/0 Volt
Pin 9 = Ground
Haupttrafo kalt + brummt nicht.
Display immer noch dunkel.
Hab schon versucht den ECO-Modus auszuschalten (Netzsuche), hat nix funktioniert.
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1020403
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36188 Wohnort: Recklinghausen
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Zitat :
| Die 0,3 V~ bei offenem Relais. Wenn es mal angezogen hat = 10V~. |
Am Ausgang vom Standbytrafo? Wohl kaum!
Die Spannung für das Relais wird von diesem Trafo geliefert und ändert sich nur wenig. Wenn, dann sinkt sie minimal bei angezogenem Relais.
Wie kommst du jetzt auf den komischen Gedanken? Wenn das GND wäre, würde da GND dranstehen. Pin 3 ist GND, nicht Pin 9,
Und da die Wechselspannung an den Pin 1,2, 4,5 sowie 6,7 dazu erstmal keinen Bezug hat, hast du schon wieder absoluten Mist gemessen.
Such dir jemanden der weiß was er da tut, so wird das nichts. Was du machst ist wildes rumstochern, keine Fehlersuche.
Zitat :
| Abgerissene Lötaugen + Bratstellen wo? |
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-=MR.ED=-
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 25 Mai 2017 0:55 ]
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BID = 1020562
Rancho Gerade angekommen
Beiträge: 12
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Pinbelegung Verbindungskabel !
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1020566
Rafikus Inventar
Beiträge: 4150
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Wenn man den Fehler in einem Netzteil sucht, dann guckt man normalerweise auch auf die Platine des Netzteils. Und auf der Netzteilplatine gibt es eine Verbindungsleiste mit der Bezeichnung CN101, auf welcher der Pin 3 das GND Potential hat und nicht Pin 9.
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1020602
Rancho Gerade angekommen
Beiträge: 12
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Beim Schaltbid des Netzteiles falsche PIN-Belegung des Anbieters.
Deshalb Originalbilder der Belegung.
Der Moderator macht nut auf "Mimi", keine Fachlösung!?
Wenn keier das Problem lösen kann, ehrliche Antwort !
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BID = 1020603
Rancho Gerade angekommen
Beiträge: 12
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Erklärung von Abkürzungen |