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Akustikschalter für 12V Relais
Suche nach: relais (22445) |
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BID = 997187
Graven
Gerade angekommen
Beiträge: 8
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Hallo erstmal liebes Forum,
ich bin neu hier und Elektronik Grundlagen sind für mich zwar schon Jahre her, aber ein wenig Wissen ist vorhanden 
Für mein geplantes Projekt ist allerdings euer Expertenwissen gefragt, ich hake hier direkt ein:
Bekannter fährt Classic Rally mit einem selbst gebauten Auto. Dort gibt es gewisse Prüfungen zu absolvieren. Aus einem Bordcomputer ertönt über Lautsprecher alle 100m nach gewisser Zeit ein Signalton. Diesen Signalton wollen wir verwenden um über ein Mikrofon ein Relais zu schalten. Dieses Relais schaltet einen analogen Zähler der nichts anders machen sollte, also bei anliegender Spannung + 1 hoch zu zählen. Soweit die Theorie. (bereits mit einem Stimmgerät und eingebautem Relais getestet, nur schaltet dies nicht zuverlässig, mal gehts, mal nicht.
Ich habe mir folgendes rausgesucht:
https://www.conrad.at/de/klatschsch......html
Meine Frage nun an euch:
Laut Datenblatt kann das Relais entweder Schaltspannung/-strom von max. 24 V (AC oder DC), max. 2A oder 230 V/AC, 50 Hz, max. 500W schalten. Bedeutet dies, wir können dort einfach am Relais den 12V Zähler anklemmen? Bin mir unsicher ob dieses Relais nun auch was tut wenn nur 12V Verbraucher geschaltet werden sollte.
Um Störquellen und ungewolltes Auslösen zu vermeiden wird das Mikrofon von obiger Schaltung und der Lautsprecher vom Computer in einem eigenen Gehäuse direkt nebeneinander gedämmt untergebracht.
Was haltet ihr von der Idee, ist das so umzusetzen? Über euren Rat würde ich mich sehr freuen. |
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BID = 997188
Mr.Ed
Moderator
Beiträge: 36187
Wohnort: Recklinghausen
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Zitat :
| | Bedeutet dies, wir können dort einfach am Relais den 12V Zähler anklemmen? |
Ja. Das sind ja nicht umsonst Maximalangaben. Mit einem Ferrari kann man ja auch mit 30 zum Bäcker fahren 
Und wenn die Schaltung mit 12V betrieben wird kannst du den Zähler sogar statt dem Relais anklemmen. Ob da nun die Relaispule oder die Spule vom Zähler angeseteuert wird, ist egal.
Zitat :
| | Um Störquellen und ungewolltes Auslösen zu vermeiden wird das Mikrofon von obiger Schaltung und der Lautsprecher vom Computer in einem eigenen Gehäuse direkt nebeneinander gedämmt untergebracht. |
Und wie kommt man auf den Unsinn? Dazu müßtest du das dicke gedämmte und luftdichte Stahlgehäuse gefedert aufhängen, sonst zählt der Zähler u.U. jede Bodenwelle mit. Sinnvoller ist da der direkte Anschluss.
Die Schaltung ist allerdings nicht zum Betrieb am KFZ-Bordnetz gedacht. Daher kann es evtl. zu Störungen durch das Netz kommen (Blinker, Bremslicht usw.).
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-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen. |
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BID = 997190
Graven
Gerade angekommen
Beiträge: 8
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wow, danke für die schnelle Antwort. Ein Wahnsinn
Zu erstens:
hast du vollkommen recht.
Zu zweitens:
Wie meinst du das mit direktem Anschluss? Ich habe am Lautsprecherausgang keine messbare Spannung beim Signalton. Oder wie meinst du?
Wenn das Mikrofon direkt vor dem Lautsprecher im Interieur montiert wird denke ich nicht, dass das Mikrofon sensibel genug ist nur auf den Piepston zu reagieren, daher wollten wir beides auslagern und in der Front Sicher geschützt lagern. (Motor befindet sich im Heck)
Zur Versorgung:
Auweh, heißt es deshalb 11 - 15 V/DC stabilisiert?
hm, schade ich bin davon ausgegangen wir können die 12V vom Autoradio abgreifen und damit versorgen.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Graven am 1 Aug 2016 22:58 ]
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BID = 997193
Kleinspannung
Urgestein
Beiträge: 13359
Wohnort: Tal der Ahnungslosen
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Zitat :
Graven hat am 1 Aug 2016 22:52 geschrieben :
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Ich habe am Lautsprecherausgang keine messbare Spannung beim Signalton.
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Vielleicht solltest dein Multimeter mal auf Wechselspannung stellen... 
Zitat :
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bin davon ausgegangen wir können die 12V vom Autoradio abgreifen und damit versorgen.
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Kann man.Geht auch mit paar kleinen Sicherheitsmaßnahmen.
Einfach noch vor die Schaltung einen 100nF, einen 1000µF und eine Überspannungsschutzdiode setzen,dann sollte das gut sein.
Zur Not noch die Zuleitung paarmal durch nen Ferritring wickeln.
Aber wie das Pferd schon wieherte,es dürfte auch wesentlich einfacher gehen. 
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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)
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BID = 997409
Graven
Gerade angekommen
Beiträge: 8
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Zitat :
| | Vielleicht solltest dein Multimeter mal auf Wechselspannung stellen... |
Ich bin eine Vollnuss... das hätte ich ihm auch sagen können. Danke
Würde das ganze natürlich vereinfachen weil du ja schreibst:
Zitat :
| | Aber wie das Pferd schon wieherte,es dürfte auch wesentlich einfacher gehen. |
Kannst du mir ein wenig auf die Sprünge helfen? Du meinst wenn ich das Wechselspannungssignal vom Lautsprecherausgang abgreifen kann? Wie kann ich mir das dann vorstellen, bekomme ich da dann messbar im mV Bereich was raus und kann das wie weiterverwenden?
Danke euch übrigens für den Flotten Support
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Graven am 4 Aug 2016 14:45 ]
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BID = 997410
Offroad GTI
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Zitat :
| | bekomme ich da dann messbar im mV Bereich was raus |
Wirst du dann ja nach dem Messen merken.
Zitat :
| | und kann das wie weiterverwenden? |
U.U. kannst du ein Relais (oder gar der Zähler selbst) einfach parallel zum Lautsprecher klemmen. In jedem Fall lässt sich aber eine passende Auswertemimik am Lautsprecher anschließen.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 4 Aug 2016 15:12 ]
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BID = 997412
Graven
Gerade angekommen
Beiträge: 8
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Klasse vielen Dank im Voraus. Ich muss mir das Vorort bei ihm mal anschauen. Ich weiß nicht ob da eine Klinkenbuchse dran ist oder wie er das mit dem Abgreifen des Lautsprechersignals meint, man könnte dann dort, wenn es eine Klinkenbuchse ist direkt einen Klinkenstecker mit Kabel anklemmen und mit dem Kabel auf ein Schaltrelais fahren, dass mir dann auf der anderen Seite einen 12V Verbraucher schaltet? Verstehe ich das richtig?
Sry für die Fragen Leute, ich bin da wirklich schon Jahre raus und habe nur Grundlagen genossen.
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BID = 997435
der mit den kurzen Armen
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Zitat :
Graven hat am 4 Aug 2016 15:17 geschrieben :
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Klasse vielen Dank im Voraus. Ich muss mir das Vorort bei ihm mal anschauen. Ich weiß nicht ob da eine Klinkenbuchse dran ist oder wie er das mit dem Abgreifen des Lautsprechersignals meint, man könnte dann dort, wenn es eine Klinkenbuchse ist direkt einen Klinkenstecker mit Kabel anklemmen und mit dem Kabel auf ein Schaltrelais fahren, dass mir dann auf der anderen Seite einen 12V Verbraucher schaltet? Verstehe ich das richtig?
Sry für die Fragen Leute, ich bin da wirklich schon Jahre raus und habe nur Grundlagen genossen.
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Da bist du mächtig auf dem Holzweg. Um eine Verstärkung des NF-Signals wirst du nicht herum kommen! Zweckmäßigerweise verwendet man dazu einen NF-Verstärker und erzeugt aus dessen Ausgangsspannung die Schaltspannung für den Zähler!
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 997455
Otiffany
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Google mal nach NE567!
Gruß
Peter
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BID = 997800
Otiffany
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TE offenbar 
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BID = 997822
Graven
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nein, aber gestresst zur Zeit sry und ich hatte noch nicht die Möglichkeit vor Ort mal Spannung am Ausgang zu messen. Eine Schaltung aufzubauen wie mit dem von dir verlinkten IC Baustein traue ich mir nicht zu, wüsste nicht wo ansetzen. Noch dazu würde ja auch ohne Klatschschalter eine Schaltung zur Spannungsregulierung / Schutz nötig sein, wie oben schon von Kleinspannung erwähnt.
Ich glaube nicht das ich da durchsehen würde, oder gibt es dafür schon fertige Schaltbilder/Schema?
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Graven am 9 Aug 2016 16:17 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Graven am 9 Aug 2016 16:18 ]
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BID = 997842
Otiffany
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BID = 997852
Graven
Gerade angekommen
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Hey Peter, danke erstmal. Es ist nicht so das ich keine Lust hätte mich zu bemühen, ich habe nur zur Zeit viel um die Ohren. Wenn ich in den nächsten drei Wochen mal an den Rally Computer komme werde ich erstmal messen und mich dann Schaltung technisch nochmal einlesen. Dennoch herzlichen Dank derweil.
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BID = 998317
Graven
Gerade angekommen
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So, ein kurzes Update. In "Laborumgebung" funktioniert die Schaltung perfekt. Im Oldtimer nicht wirklich, er löst sporadisch durch Vibration bei Schlaglöchern aus, trotz Maßnahmen zur Entkoppelung.
Spannung im mV Bereich war nicht messbar. Vielleicht haben wir falsch gemessen: Klinkenausgang an Lautsprecher und am Lautsprecherkabel gemessen.
Kann es am günstigen Voltcraft Multimeter liegen? Mich würde nur der Grund interessieren.
Die Lösung wird aber nun wie von euch empfohlen durchgeführt. Haben den Rallycomputer nun geöffnet. (Da hat er natürlich gezögert weil er recht teuer war)
Am Piezosummer des Rallysteuergeräts greifen wir das Signal ab und die Akustikschaltung ist somit hinfällig.
Danke dennoch für die tollen Tipps.
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BID = 998324
Offroad GTI
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Zitat :
| | funktioniert die Schaltung perfekt |
Welche Schaltung?
Zitat :
| er löst sporadisch durch Vibration bei Schlaglöchern aus, trotz Maßnahmen zur Entkoppelung.
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Wie sehen diese Maßnahmen aus?
Zitat :
| | Kann es am günstigen Voltcraft Multimeter liegen? |
Wenn es nur einen 200VAC Messbereich hat, dann ja.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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