Wie perl schon sagte, gehört dort kein IGBT hin. Die werden erst ab ca. 200V interessant.

Zitat :

Wie soll ich das Gate ansteuern, wenn die Spannung 24V beträgt? Muss Widerstand dazwischen rein?

Nein, ein Widerstand ändert am Gate-Potential nichts, da es keinen Strom aufnimmt. Erweiterst du diesen Widerstand allerdings um eine Z-Diode parallel zur Gate-Source Strecke, wäre dies eine rudimentäre Variante. Eine Gegentaktendstufe die etwas fortgeschrittenere.

Zitat :

Da die SPS so hohe Ströme nicht schalten kann

Klar, steht außer Frage. Mit welcher SPS willst du aber überhaupt ein 2kHz PWM Signal erzeugen?


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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 20 Jun 2016 17:26 ]

Hallo,

danke für eure Antworten!

An MOSFETs hätte ich jetzt nicht gedacht, aber die scheinen wirklich besser geeignet zu sein. Gut dann kann ich den Widerstand ja weglassen. Eine Gegentaktendstufe brauche ich hier nicht, oder?

Zur Strombegrenzung:
Wenn ich mir im Datenblatt von MOSFETS anschaue, wäre es nicht möglich mit einer niedrigeren Gate-Source Spannung den Strom von Drain-Source zu begrenzen?

Zur SPS: Eine S7-1200 wird verwendet. Mit der Frequenz bin ich mir ehrlich gesagt nicht ganz sicher, die Programmierung übernimmt ein Bekannter von mir.

Viele Grüße,
Michael

Zitat :

Gut dann kann ich den Widerstand ja weglassen.

Hat niemand behauptet

Zitat :

wäre es nicht möglich mit einer niedrigeren Gate-Source Spannung den Strom von Drain-Source zu begrenzen?

Grundsätzlich schon. Elektronische Lasten arbeiten nach dem Prinzip. Funktioniert aber nur in Verbindung mit einer Regelung und vor allem einem Kühlkörper.

Das Ding ist nur, PWM ist schon eine Art Strombegrenzung. Bei einem Tastverhältnis von x fließt im Mittel auch nur noch der x-fache Nennstrom.

Wozu dort der Strom begrenzt werden soll, hast du ja noch nicht verraten




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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Was wäre dann eigentlich die Funktion des Widerstands vor dem Gate bei einem MOSFET? Im Gegensatz zum Transistor haben wir doch hier keine großen Ströme von Basis zu Emitter?

Also kurz zu meinem Projekt: Das wird die Drehzahl- und Lüfterregelung für meinen Stromerzeuger, mit dem ich Solarbatterien auflade.
Die Drosselklappe wird angetrieben von einem 12V DC Motor, der dann je nach Belastungszustand "Gas geben" sollte.

Des Weiteren ist da noch der Kühlerlüfter. Dieser sollte eigentlich 2-Stufig laufen über eine Strombegrenzung. Denke aber vom Aufwand mittlerweile, dass hier auch eine PWM-Regelung einfacher wäre.

In der Mechanik und Elektrik bin ich ziemlich fit, allerdings ist mein Wissen über Elektronik noch lückenhaft.

Zitat :

Was wäre dann eigentlich die Funktion des Widerstands vor dem Gate bei einem MOSFET?

Hatte ich nicht schon erwähnt, dass ein Widerstand allein nichts bringt, und dementsprechend erweiternde Maßnahmen getroffen werden müssen...

Zitat :

keine großen Ströme von Basis zu Emitter?

Ein MOSFET verfügt weder über den einen, noch den anderen Anschluss. Davon abgesehen stimmt es schon, dass ein MOSFET keinen statischen Steuerstrom aufnimmt. Zu hohe Spannungen (i.d.R. sind 15V das Maximum) über der Gate-Source Strecke mag er jedoch nicht.

Zitat :

Die Drosselklappe wird angetrieben von einem 12V DC Motor, der dann je nach Belastungszustand "Gas geben" sollte.

Dann brauchst du den Motor doch nur ein- und ausschalten, abhängig der von der Klappe zurückgemeldeten Stellung.
Oder hat die Klappe direkt einen PWM-Eingang und die interne Elektronik setzt das Tastverhältnis in die entsprechende Klappenstellung um?

Zitat :

Dieser sollte eigentlich 2-Stufig laufen über eine Strombegrenzung. Denke aber vom Aufwand mittlerweile, dass hier auch eine PWM-Regelung einfacher wäre.

Nicht einfacher. PWM ist praktisch die einzige wirtschaftliche Möglichkeit.



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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Gut das habe ich soweit verstanden.

Ich habe mir überlegt, mit 2 Widerständen, wo einer als Pulldown gegen Masse dient, die 24V von der SPS auf <15V zum Gate zu bekommen.
Dann müsste der Aufbau doch so funktionieren? Oder habe ich noch etwas vergessen?

Zitat :

Dann müsste der Aufbau doch so funktionieren?

Grundsätzlich schon. Durch einen ungünstigen Aufbau und oder Umgebungseinflüsse kann es jedoch sein, dass es so einfach nicht zuverlässig funktioniert.




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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Hättest du mir vielleicht einen Vorschhlag, wie ich es besser lösen könnte?

Ich würde einen optisch isolierten Treiber nehmen, um einem Großteil eventuell auftretender Probleme aus dem Weg zu gehen.
Bsp: https://www.conrad.de/de/gate-drive......html

Mit entsprechender Hilfsbeschaltung könnte das Ganze dann so aussehen:



Die krummen Linien sind kein Versehen, sondern sollen kürzest mögliche Verbindungen darstellen. Große Stromschleifen in Verbindung mit schnell schaltenden MOSFETs, sind sonst eine prima Störquelle.
Der Treiber selbst sollte auch möglichst nah am MOSFET platziert werden, sonst könnte man sich den Aufriss gleich sparen.
Das Symbol U1 ist nur exemplarisch, man erkennt hoffentlich, wie es gemeint ist.



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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 29 Jun 2016 20:34 ]

Zitat :

Mit entsprechender Hilfsbeschaltung könnte das Ganze dann so aussehen:

Nö.
Womit entlädst du das Gate, und was soll der seltsame Anschluß am Gehäuse des Optokopplers?

Zitat :

Womit entlädst du das Gate

Mit der Gegentaktendstufe des verlinken Treibers

Zitat :

was soll der seltsame Anschluß am Gehäuse des Optokopplers?

Ich sehe schon, der Hinweis

Zitat :

Das Symbol U1 ist nur exemplarisch, man erkennt hoffentlich, wie es gemeint ist.

war wohl nicht ganz eindeutig. Werde nächstes mal nur eine Blackbox zeichnen




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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Danke für deine Mühe! Die Lösung mit dem Optokoppler scheint wirklich eine sehr saubere Sache zu sein.

Ich versuche gerade deine Schaltung zu verstehen. Kannst du mir vielleicht die Funktion im Schaltbild von der Zenerdiode und C1 und C2 erklären?

Wie würdest du die Freilaufdiode zwischen Motor+ und Motor- auslegen?

R5 hat 470 Ohm?

Zitat :

die Funktion im Schaltbild von der Zenerdiode und C1 und C2 erklären?

Die Zenerdiode generiert die 15V Hilfsspannung. Da das Gate vom MOSFET einen hohen Spitzenstrom aufnimmt (so soll es ja auch sein), würde diese Spannung aber stark einbrechen (und der MOSFET damit nicht zuverlässig schalten), wenn nicht irgendwo ein Ladungsspeicher (aka Kondensator) wäre.
Dieser (Elektrolytkondensator) liefert den Umladestrom von etwa 300mA praktisch im Alleingang, da durch R3 im Mittel nur etwa 5mA fließen. Der Keramikkondensator soll hochfrequente Anteile des Impulses abfangen.

Zitat :

Wie würdest du die Freilaufdiode zwischen Motor+ und Motor- auslegen?

Mindestens auf den Motornennstrom. Etwas in die Richtung MBR1645.

Zitat :

R5 hat 470 Ohm?

Nein. Habe erst mal Pi*Daumen 47 Ohm angenommen.



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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 30 Jun 2016 15:47 ]