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Jalousie Zentralschaltung PARALLEL mit Trennrelais UND Einzelsteuerung mit SCHALTERN (nicht Taster)?
Suche nach: taster (7673) |
Problem gelöst
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BID = 991373
Shivananda
Gerade angekommen
Beiträge: 12
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Hallo liebe Forum-ExpertInnen!
Vorweg... Ich habe nicht das übliche Problem, nicht zu verstehen, dass Jalousien in Parallelschaltung über den Kondensator rückkoppeln... ABER
Wir möchten aus Platzgründen im Leerrohr (nicht mehr so "leer"-Rohr) nicht alle Raffstores an einen zentralen Punkt führen, sondern bewusst eine Parallelschaltung mit entsprechenden Relais z.B. Merten entkoppeln.
Folgendes Problem. Bei den Einzelsteuerungen möchten wir keine Taster, sondern Schalter (weil ich grundsätzlich ungeduldig bin 😄😉).
Geht das? Gibt es ein Trennrelais, das das alles schafft?
Wir haben nur welche entdeckt, die dann Taster brauchen und keine Schalter wollen?? 🤔
Hat irgendjemand eine geniale Idee?
Sonst müsste ich auf den wunderbaren Zentralschalter verzichten, der alle Staffeln im EG gleichzeitig runter- und rauffährt... 😱
Vielen Dank schon mal im Voraus! 😘
Andrea
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BID = 991375
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17434
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Grundsätzlich werden sowohl Taster als auch Schalter gegenseitig verriegelt. Das kann elektronisch oder mechanisch erfolgen. Jeder Motor selbst wir durch eigene Schalter oder Taster angesteuert um Rückwirkungen auf andere Motoren zu verhindern. Bei der Ansteuerung werden die Motoren entweder über Taster oder Schalter einzeln angesteuert. Mit Relais kann die Anlage so erweitert werden, das sie vor Ort mit Taster oder Schalter gesteuert werden oder eben Zentral über entsprechende Relais. Bei einer Zentralsteuerung wird die Vorort Steuerung für die Steuerung durch den Zentralschalter Stillgelegt! Ob du nun vor Ort Schalter oder Taster einsetzt ist dabei völlig egal. Wichtig dabei ist nur die gegenseitige Verriegelung. (Es darf nicht möglich sein gleichzeitig auf und ab Befehl zu senden) Eine Erweiterung auf Zentralsteuerung setzt zusätzliche Leitungen voraus. Vom Prinzip brauchst du an jedem Motor ein Auf und ein Abrelais, und für die Zentralsteuerung ein zusätzliches Relais für Zentralauf und Zentralab welches auch die Vorortsteuerung totlegt.
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen! |
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BID = 991379
der mit den kurzen Armen
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Hier mal der Schaltplan für eine Zentralsteuerung mit Koppelrelais. Für jeden Motor gibt es ein Auf und ein Abrelais! S1 , S2 sowie S5 und S6 sind die Vorortschalter (oder Taster) hier elektronisch verriegelt gezeichnet. Rot ist die Steuerung für jeden Motor inklusive der Trennrelais.
S9 mit Rel 5 und S10 mit Rel 6 bilden die Zentralsteuerung. Wird nun zb S9 betätigt zieht Rel5 an und schaltet die Rel 1 bis 4 um auf Zentralsteuerung und legt gleichzeitig die Aufleitungen aller Motoren auf L somit fahren alle Motoren Auf bis die Endschalter ansprechen. Bei Betätigung von S10 erfolgt der selbe Vorgang, allerdings wird die Ableitung aller Motoren auf L gelegt. Da die Rel 1 bis 4 angezogen sind, ist die Einzelsteuerung ohne Funktion.
Edit: Die Motorkondensatoren liegen nach den Endschaltern an den Wicklungen L an (Zeichenfehler) Die Angaben 10 µH sind auch nur Schätzwerte, können also in der Praxis völlig andere Werte haben.
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 26 Mai 2016 21:51 ]
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BID = 991386
Shivananda
Gerade angekommen
Beiträge: 12
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Hallo "der mit den kurzen Armen" 😄
Vielen Dank für deine prompte Antwort.
Und für den Schaltplan. Werde ich studieren...
Es ist demnach völlig egal, ob Taster oder Schalter als Einzelsteuerung eingesetzt werden?
Warum schreiben die sowas in die Bedienungsanleitung (siehe im Bild rechts oben: "nur Taster, bei Schaltern kann der Motor Schaden nehmen")? Ist das ein falsches Relais für unsere Zwecke?
🤔
Liebe Grüße, Andrea
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BID = 991389
ego
Inventar
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z.B. Jarolift KN3
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BID = 991392
der mit den kurzen Armen
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Beiträge: 17434
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Weil Taster wie der Name es schon sagt nur für die Dauer des Tastendruckes geschlossen sind , Schalter dagegen ihren Schaltzustand beibehalten. Deshalb ja die Relais direkt am Motor. Diese verhindern das eben die Vorortsteuerung überhaupt wirksam werden kann, da ja die Zuleitungen von der Vorortsteuerung am Motor bei Zentralsteuerung abgetrennt wird.
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BID = 991393
Shivananda
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Hallo Ego,
vielen Dank, das schaut gut aus, allein die Umschaltverzögerung von 0,4 sec. macht mir Sorgen. Bei Schlotterer steht mind. 0,5 sec. Ist diese Differenz vernachlässigbar? Oder gibt ein ähnliches Relais mit längerer Pause?
Liebe Grüße, Andrea
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BID = 991395
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17434
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das von Ego vorgeschlagene Jarolift KN3 ersetzt die Relais . Für jeden Motor ist allerdings ein KN3 erforderlich.
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BID = 991397
Shivananda
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Hallo "der mit den kurzen Armen",
ich möchte ja die Relais direkt an den Motoren anschließen.
Dann ist der Punkt in der Betriebsanleitung vom Merten Relais somit nicht relevant, wenn ich dich richtig verstehe?
Muss mir dein Schaltbild genau anschauen...
Und am Zentralschalter braucht es auch ein Relais... gut gut...
muss überlegen...
Das Jarolift ersetzt die Relais, ein Stück pro Motor, verstehe ich... Auch ein Jarolift KN3 für die Zentralsteuerung?
Vermutlich...
Vielen Dank inzwischen!!
Liebe Grüße,
Andrea
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BID = 991401
der mit den kurzen Armen
Urgestein
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Nein bei den Jarolift werden die beiden Relais am Motor ersetzt und für die Zentralsteuerung sind die nicht nötig. Bei Merten sind vor Ort zwingend Taster erforderlich! Jarolift = ein Relais je Motor, an dieses Relais kommen die Vor-ort -Taster oder Schalter sowie die Leitung von Zentral auf und Zentralab sowie die Motorleitungen dran.
Siehe https://www.google.de/url?sa=t&.....d=rja
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BID = 991409
Shivananda
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Super...
das klingt gut...
allerdings, wenn wir selber basteln mit je zwei Relais, kommt's günstiger...
Mit deinem Schaltplan müsste das ja auch gehen, oder? Mit Schaltern...
Dann haben wir zwar keine Umschaltverzögerung...
Hmm... alles nicht so einfach...
Jetzt haben wir schon den Zentralschalter aus der Schweiz kommen lassen, da werden wir das auch noch hinkriegen..
DANK euch hier, ihr seid toll! 😄👍
Gute Nacht!
Andrea
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BID = 991424
Shivananda
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Hallo nochmal,
denkt ihr, es ist egal, ob 0,4 sec. oder 0,5 sec. Umschaltverzögerung?
(0,5 sec. steht in der Anleitung von Schlitterer, 0,4 sec. hat der KN3.)
Liebe Grüße,
Andrea
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BID = 991426
Shivananda
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Schlotterer nicht Schlitterer, sorry!
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BID = 991428
Shivananda
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Eine Frage noch, liebe Forum-ExpertInnen,
wie kann man die längere Steuerzeit gewährleisten?
Siehe Punkt 10.7 im Foto.
Vielen Dank im Voraus!
Andrea
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