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BID = 972279
heepeek Gerade angekommen
Beiträge: 6
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Ich möchte mir eine Wandbeleuchtung mit LED Strippe basteln.
Dazu wollte ich diese Strippe kaufen (kennt jemand etwas preiswerteres) :
http://www.ebay.de/itm/LED-3528-Str.....uNlug
Technische Daten:
LED-Typ: SMD LED´s
LED Hersteller: EDISON
Trägerplatine / Band: in weiß
Stromversorgung: DC-12Volt (Gleichspannung)
Stromverbrauch: DC-12Volt / 0,3A (300mA) / ~ 3,6Watt / Meter
Helligkeit: ca. 300 Lumen / Meter
(vergleichbar mit 1x 20Watt Halogenlampe)
Farbe: Warmweiß 2800 Kelvin
Durchschnittliche Lebensdauer: 50000 hr
Anzahl LED`s/Meter: 60 LED´s / Meter
Abmessungen LED-Leiste: -- x 8mm x 2mm (L x B x H)
Abstrahlwinkel: 120°
Schutzklasse: IP22
Umgebungstemperatur: -10° bis 40° C
Die Strippe ist alle 5cm schneidbar. Genau das wollte ich missbrauchen und die einzelne LEDs in Serie schalten. Dadurch könnte ich mir Trafo einsparen. Als Strombegrenzer würde ich in Serie eine 12V G4 Hallogenlampe einsetzen.
Schaltbild habe ich im Anhang.
Nun bin ich mir nicht ganz sicher was einige Sachen angeht:
- spricht was sicherheitstechnisch dagegen ? Hier meine ich insbesondere
dass Reihenschatung eher untypisch ist
- Wie groß wird die Spannung am Ausgang des Gleichrichters
230 V oder 325V Gleichspannung (oder etwas dazwischen) ?
Das würde meine Frage beantworten wie viele LEDs in Reihe geschlatet werden können/sollen
- Wie groß sollte der Kondensator sein. Würden 10uF ausreichen ?
- Soll ich für die Hallogenlampe eher 10W oder eher 20W nehmen ?
Über jede Meinung/Anregung wäre ich dankbar.
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BID = 972280
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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sag mal du bist wohl Lebensmüde? Mit Netzspannung ist nicht mehr zu Spaßen und ob du Dein Vorhaben auch Sicher aufbauen kannst bezweifle ich mal extrem!
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen! |
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BID = 972281
BlackLight Inventar
Beiträge: 5321
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Zitat :
| - spricht was sicherheitstechnisch dagegen? |
Und ob! Erstens brennt dir deine Konstruktion bei dem kleinsten Fehler ab, da 230V und zig Ampere mehr Wums haben als die paar Watt hinter einem Trafo/Netzteil. Zweitens, dass die Isolation nicht für 230V geeignet ist und jeder der dran kommt, hier endet:
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BID = 972283
heepeek Gerade angekommen
Beiträge: 6
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@der mit den kurzen Armen
Was meinst Du konkret damit ?
Ob ich es ausreichend gegen Null/Masse isolieren kann ?
[ Diese Nachricht wurde geändert von: heepeek am 21 Okt 2015 16:47 ]
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BID = 972284
heepeek Gerade angekommen
Beiträge: 6
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@BlackLight
kann sein dass Du die Sicherung vor dem Gleichrichter übersehen hast ?
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BID = 972285
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Schon mal was von Berührungsschutz gehört ? Deine LED-Strippen sind jedenfalls nicht ausreichend dagegen geschützt, den sie sind für Schutzkleinspannung ausgelegt!
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BID = 972287
IceWeasel Moderator
Beiträge: 2386
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Konkret: OHNE fertiges NETZTEIL zu benutzen vergiss dieses lebensgefährliche Vorhaben sofort!
Die Idee laut Schaltplan ist schlicht ein NO - GO und für
Mag dir nicht schmecken, die Idee zu vergessen, aber besser als ist das sicher!
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Wenn's kracht und zischt, war das nüscht!
Ich bin kein Berufsgutmensch - ich bin nur zivilisiert und weiß, mich zu benehmen.
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BID = 972288
heepeek Gerade angekommen
Beiträge: 6
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Es wird garantiert nichts berührt, da es auf die Decke kommen würde.
Aber wenn das so gefährlich ist ... dann kann das Thread zu.
Ich glaube, es würde trotzdem funktionieren wenn man es ausreichend gegen Masse isoliert. Die einzelnen Strippen würden auch in Serie 12V an ihren Ende bekommen.
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BID = 972289
BlackLight Inventar
Beiträge: 5321
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Zitat : heepeek hat am 21 Okt 2015 16:47 geschrieben :
| kann sein dass Du die Sicherung vor dem Gleichrichter übersehen hast? |
Die habe ich schon gesehen.
Erstens wäre nur bei fester Installation halbwegs gewährleistet, dass die immer am Außenleiter hängt und zweitens ist eine Sicherung für den Personenschutz ungeeignet. Tot bist du oder besser dein Freund immer noch. (Des weiteren hast du übersehen den Nennstrom der Sicherung anzugeben. Wegen der Trägheit von Schmelzsicherungen ist das aber auch relativ egal.)
Da du Offensichtlich keine Ahnung und Qualifikation hast an 230V/400V zu arbeiten, kläre erstmal mit deiner Versicherung ab ob sie auch bei vorsätzlichen Personen- und Sachschäden zahlt und kläre mit dir ab, ob du damit leben kannst, wenn wegen dir jemand ins Gras beißt.
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BID = 972290
IceWeasel Moderator
Beiträge: 2386
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@heepeek:
Dir ist aber schon klar, das bei dem Thema kein Platz für Orakelei ist?
Zitat :
| Aber wenn das so gefährlich ist ... |
Ist es!
Edit zu langsam, Adressat hinzugefügt...
[ Diese Nachricht wurde geändert von: IceWeasel am 21 Okt 2015 16:59 ]
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BID = 972291
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Das etwas funktioniert besagt aber nicht das es auch Sicher ist ! Deine Bastelei ist es definitiv nicht! Auch wenn das LED-Band an der Decke hängt ist es gegen Berührung nicht geschützt. Du als Hersteller haftest für alle Schäden die durch Dein Produkt entstehen.
Darüber solltest du mal Nachdenken!
Edit: Es gibt genügend Vorschaltgeräte im Handel, die geprüft und vor allem am Ausgang eine sichere Schutzkleinspannung ausgeben!
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 21 Okt 2015 17:02 ]
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BID = 972293
heepeek Gerade angekommen
Beiträge: 6
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Langsam Leute, so doof bin ich wieder auch nicht
Ich wollte ein Paar fragen stellen, sprich mich hier informieren
Vom praktischen Teil war ich weit entfernt.
Ihr habt mich also überzeugt, es wird nicht so gebaut !
Danke für die Ratschläge
Mich würde aber trotzdem interessieren was macht es so unsicher.
Rein theoretisch.
- wird nicht berührt, da an der Decke
- hängt nicht, würde befestigt werden
[ Diese Nachricht wurde geändert von: heepeek am 21 Okt 2015 17:14 ]
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BID = 972294
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Wo sich das Teil befindet spielt gar keine Rolle! Es muss sichergestellt werden das du mit der Netzspannung in keinem Fall in Berührung kommen kannst! Das geht schlicht und einfach mit den LED-Stripes nicht, ohne das du Deine Bastelei in ein Gehäuse packst das eine verstärkte Isolierung sicherstellt!
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BID = 972298
heepeek Gerade angekommen
Beiträge: 6
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Zitat :
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...ohne das du Deine Bastelei in ein Gehäuse packst das eine verstärkte Isolierung sicherstellt!
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OK, das habe ich bisher nicht erwähnt.
Das ganz würde in eine bestehende Deckenleuchte untergebracht die die Funktion des Gehäuses und Isolierung übernehmen würde. Die alten E27 Fassungen würde ich ausbauen.
Wie gesagt, ich mache es trotzdem nicht. Stattdessen werde ich mit 12V arbeiten.
Ist schon sicherer.
Danke für die Ratschläge.
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BID = 972311
BlackLight Inventar
Beiträge: 5321
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Zitat : heepeek hat am 21 Okt 2015 17:27 geschrieben :
| Das ganz würde in eine bestehende Deckenleuchte untergebracht die die Funktion des Gehäuses und Isolierung übernehmen würde. |
Je nach Ausführung und Schutzklasse vom Gehäuse ist da aber auch eine doppelte Isolierung notwendig/sinnvoll:
https://de.wikipedia.org/wiki/Schutzisolierung
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