Zitat : ego hat am 15 Okt 2015 19:36 geschrieben :

Wie währe es mit "Platz sparen"? Oder warum soll auf der Hutschiene noch mehr davon verdödelt werden?

Also auf dieser Hutschiene (das ist mal `ne Ausnahme ) brauche ich keinen Platz! Wozu denn?
Den Platz fände ich sinnvoller in eine 4-polige HLAK investiert, damit ich den RCD "eleganter" anschließen kann.

Zitat : ego hat am 15 Okt 2015 19:36 geschrieben :

Bei uns sitzt da übrigens ein Hauptschalter...

Wahrscheinlich weil ihr keine SLS auf der Sammelschiene habt?

Zitat : ego hat am 15 Okt 2015 19:36 geschrieben :

Über den Sinn den schwarzen als L1 zu verwenden könnte man auch noch diskutieren.

Verdammt! Erwischt!
Dass der Grün-gelbe nicht angeschlossen ist ist allerdings noch gravierender.
Verkabelung ist momentan ohnehin nur vorläufig, da kein 5-poliges Kabel da gehabt. Für die Entgültige berücksichtige ich deinen Hinweis - danke!

Soll das "Platzsparen" wirklich der Grund sein? Gibt es noch weitere Meinungen?

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Normal sitzen die SLS im unterem Zähleranschlußraum im verplombten Bereich ! Was sollen die als Zählernachsicherung? Normal sind auch 5 polige HLAK im oberem Anschlußraum und keine N und PE-Schiene. Wofür auch?

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Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Wozu soll die Diskussion taugen?

Hager führt das nunmal grundsätzlich so aus. Wem das nicht passt, kauft halt was anderes. Oder rüstet eine solche Klemme nach, wenn es ihn befriedigt.

Ist so doch wesentlich übersichtlicher, weil die N und PE der ankommenden Leitungen nicht auch noch quer durch den Klemmraum gehen. TT-Netz gibt es doch kaum noch, warum soll ein Massenhersteller solche exotischen Netze berücksichtigen? Die neuen Schränke bedeuten doch immer auch neueste TAB, und hierzulande heisst das TN-C-S.

Und davon abgesehen kann man dann wunderbar den Kellerstromkreis und den Waschmaschinenkreis anklemmen. Der Klemmstein hat ja nur 2 weitere Abgänge, wenn man 3-4 Stromkreise (WaMa, Trockner, Kellerlicht, Elektroautoladestation) aus diesem Schrank versorgen möchte (geht ja abhängig vom VNB), dann fehlt da mindestens eine Klemme.

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Silbentrennung ist toll, auch wenn das Auge was anderes draus macht:
Messer-
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Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 15 Okt 2015 20:44 geschrieben :

Normal sitzen die SLS im unterem Zähleranschlußraum im verplombten Bereich ! Was sollen die als Zählernachsicherung? Normal sind auch 5 polige HLAK im oberem Anschlußraum und keine N und PE-Schiene. Wofür auch?

Ja das ist richtig. Ich denke du hast mich missverstanden.
Ich wollte zum Ausdruck bringen, dass der Ausschalter nach dem Zähler wohl nötig ist weil keine Laienbedienbare Zählervorsicherung (mein Beispiel SLS Schalter auf Sammelschiene (Sammelschiene = Unterer Anschlussraum)) vorliegt. Gibt ja vielerorts noch NH-Sicherungen als Zählervorsicherung...

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Zitat : schattenlieger hat am 15 Okt 2015 23:06 geschrieben :

Ist so doch wesentlich übersichtlicher, weil die N und PE der ankommenden Leitungen nicht auch noch quer durch den Klemmraum gehen. TT-Netz gibt es doch kaum noch, warum soll ein Massenhersteller solche exotischen Netze berücksichtigen? Die neuen Schränke bedeuten doch immer auch neueste TAB, und hierzulande heisst das TN-C-S.

Quer durch den Klemmraum? Also bei mir gehen die immer nur von oben nach unten...
Mag sein dass TT-Bundesweit betrachtet exotisch ist. In Thüringen jedoch (leider) Standard - es gibt hier nur TT. Und daran wird sich auch so schnell nichts ändern.
Ich persönlich bin "Pro TN-S vom Versorger" (5-polig) - aber das bleibt ein Traum. Bezahlen will es ja sicher auch keiner...

Zitat : schattenlieger hat am 15 Okt 2015 23:06 geschrieben :

Und davon abgesehen kann man dann wunderbar den Kellerstromkreis und den Waschmaschinenkreis anklemmen. Der Klemmstein hat ja nur 2 weitere Abgänge, wenn man 3-4 Stromkreise (WaMa, Trockner, Kellerlicht, Elektroautoladestation) aus diesem Schrank versorgen möchte (geht ja abhängig vom VNB), dann fehlt da mindestens eine Klemme.

Wo siehst du den Vorteil? Diese Klemmleiste hat auch bloß drei freie Abgänge - genau wie die HLAK...
Kannst du mir erklären wie die WaMa, Trockner und Kellerlicht anschließen würdest, dass du jeweils einen eigenen HLAK-Abgang brauchst? Vielleicht steht ich bloß total auf'm Schlauch, aber es erschließt sich mir nicht so Recht.

3 freie Abgänge >>> 1mal zu selektiven FI und von diesem geht es weiter in die UV und auf FI/LS für die Kellerstromkreise. Also sind max die PE -Klemmen knapp und dafür gibt es Ersatz zum aufrasten auf die Hutschiene. Der selektive FI erfüllt 2 Forderungen erstens Zusatzschutz und zweitens Freischaltmöglichkeit für die UV !

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Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 16 Okt 2015 16:11 geschrieben :

...und auf FI/LS für die Kellerstromkreise. Also sind max die PE -Klemmen knapp ...

Mir scheint als willst du jeden FI/LS separat mit der HLAK verkabeln. Warum keine Phasenschiene? L1-N-L2-N-L3-N...

Um nochmal zum Ursprungsthema zurück zu kommen:
Das ist also jetzt Standard bei Hager mit den 3-poligen HLAK? Es gibt keine (neue) Norm die das explizit so fordert? Ich habe nämlich noch ein paar 4-polige HLAK rumliegen - die würde ich dann einfach austauschen.

Ja, dann tu das doch, wenn es dem Seelenfrieden dient.
Und ja, das ist seit mehreren Jahrzehnten bei hager so, früher in blanker ausführung.

Warum da ein Fi eingebaut werden muß, entzieht sich allerdings meinem Verständniss, wir sind doch nicht in AT, oder fordert das eure TAB?

KFH lesen solltest du wohl noch können! Von der HLAK geht es auf den selektiven Fi oder auf den Hauptschalter und erst danach Zur UV und zu den FI/LS
Edit: Da der FI/LS einen eigenen N Abgang hat benötigst du keine Klemmstelle des N auf der HLAK aber sehr wohl eine für den PE. Das sich Selektive FI und FI/LS auch mit Kammschienen verbinden lassen setze ich mal als bekannt voraus!
Ergo reichen da 2 Abgänge an der HLAK in aller Regel dicke! Egal ob TT oder TN-C-Netz! Da die PEN-Trennung so früh als möglich (also schon im HAK) vorgenommen werden soll sind 5 polige HLAK erforderlich!

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 16 Okt 2015 22:19 ]

Was ist KFH?
Und wozu ein selektiver FI?

kfh ist der Ersteller dieses Beitrages. Und selektiver FI erfüllt 2 Forderungen erstens die all polige Abschaltung (inklusive N bei TT, TT-Netz erfordert 4 poligen Hauptschalter) und zweitens stellt der selektive FI einen Zusatzschutz dar. Denn beim TT-Netz ist der Schutz durch Abschaltung über die Sicherung nicht immer gewährleistet.

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Schön und gut, aber weder ist in DE das Schalten des N noch so ein selektiver FI gefordert. Auch nicht im TT-System.