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Netzersatzanlage in Verbindung mit Fotovoltaik |
Problem gelöst
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BID = 968007
Mirto
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Wohnort: Sardinien (IT)
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Hallo Kollegen!
Mir kreist gerade ein grösseres Fragezeichen über dem Kopf.
Folgendes Problem:
Ich installiere gerade eine Netzersatzanlage für ein Restaurant.
Ca 80m vom Hauptgebäude entfernt gibt es einen kleinem Raum in welchem sich der Zähler befindet (Anschlussleistung 25kW)
Direkt daneben wurde der Generator aufgestellt (Max 75kVA).
Es liegt eine Leitung 5 x 25mm2 vom Zähler zum Hauptgebäude (Netzform TT)
Im Hauptgebäude gibt es eine Fotovoltaik-Anlage mit einer Leistung von 20kW.
Muss ich nun dafür sorgen das die Fotovoltaik-Anlage bei Generatorbetrieb abgeschaltet wird ???
Bisher habe ich bei verschiedenen Anfragen (auch bei Technikern des EVU) unterschiedliche Antworten erhalten 
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Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!! |
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BID = 968008
der mit den kurzen Armen
Urgestein
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Das passt doch vorn und hinten nicht zusammen ? 25 kW Netz + 20 kW Solar aber 75 kW Generator. Speist die Solaranlage zurück ins Netz? Normal ist die Solaranlage Netzgeführt! Bei Netzausfall sollte die sich selber abschalten und wenn der Generator läuft übernimmt der die Funktion des Netzes.
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen! |
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BID = 968009
Mirto
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Hallo Kurzarmiger 
Zitat :
| | Das passt doch vorn und hinten nicht zusammen ? 25 kW Netz + 20 kW Solar aber 75 kW Generator. |
Hast ja Recht, aber der Generator war ein Schnäppchen von einer nahegelegenen Wurstfabrik die gerade vergrössert.
Wir haben das Teil für gerade mal 1500€ incl. Steuerung (Automatischer Anlauf und Umschaltuing) erworben.
Habe seinen LSS (100A) schon gegen 32A getauscht.
Meist ist der Verbrauch höher als die Leistung der Solaranlage, ich kann aber nicht ausschliessen das doch mal eingespeist wird.
Mir ist schon klar, das die Solaranlage bei Netzausfall abschaltet.
Aber sobald der Generator übernommen hat, wird die Solaranlage sich wohl wieder aufschalten. Was meint der Generator dann dazu??
Da liegt meine Unsicherheit
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BID = 968012
Primus von Quack
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nehmt ihn nicht so ernst
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...wie viel Stromabnahme ist den im Notbetrieb vorhanden  Solar Einspeisung macht nur Sinn wenn genug Abnahme da ist  Erzeugte Energie muss verbraucht werden 
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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!
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BID = 968015
Lightyear
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Das kann man ohne genauere Details der Wechselrichter leider nicht beantworten.
In aller Regel erkennen die Wecshelrichter, die mir bekant sind, einen Ersatzstromerzeuger nicht als Netz, da nicht nur die Frequenz, sondern auch die Netzimpedanz überwacht wird.
Ich habe schon die eine oder andere NEA (bis 25kVA) in Betrieb genommen, dabei haben wir u.A. auch probiert, rein netzgeführten Wechselrichtern vorzugaukeln, der Generator wäre das Netz.
Die Biester haben sich nicht überlisten lassen.
Mal als Gedankengang, sofern man dem WR ein speisendes Netz vorgaukeln kann:
Was passiert in folgendem Fall..?
Die NEA läuft, die Verbraucheranlage belastet ihn mit z.B. konstant 10kVA.
Die PV-Anlage ist aus, weil Nacht ist.
Nun geht die Sonne auf und die PV beginnt zu produzieren. Erst 5kVA, dann 10kVA und dann 15kVA, während sich an der Leistungsabnahme nicht wirklich was ändert.
Irgendwann erzeugt die PV-Anlage mehr Leistung, als die Verbraucheranlage abnimmt, der Einspeisefall tritt ein.
Wie reagiert da die NEA..?
 
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Gruß aus Nürnberg,
Lightyear
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Alle Tipps ohne jegliche Gewähr, die Einhaltung aller Vorschriften obliegt dem Ausführenden!
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BID = 968030
ego
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Na ist doch ganz klar:
Der Generator treibt nun den Diesel an, und der Kraftstofftank füllt sich langsam wieder! 
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BID = 968031
Lightyear
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Lightyear
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BID = 968035
der mit den kurzen Armen
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Zitat :
ego hat am 21 Aug 2015 15:49 geschrieben :
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Na ist doch ganz klar:
Der Generator treibt nun den Diesel an, und der Kraftstofftank füllt sich langsam wieder!
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Aber nicht übertreiben, denn irgendwann läuft der Tank über.  
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BID = 968051
Mirto
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Wenn Ihr es schaft auf diesem Weg Diesel zu erzeugen, ist euch mehr als ein Kasten Bier sicher.
Nun wieder zur Sache:
Lightyear hat mein Problem erfasst 
Der Betrieb des Restaurants über NEA sollte auch hier im Entwicklungsland Sardinien eine Ausnahme sein!?
Zum Glück gibt es eine alte, nicht mehr genuzte Leitung 4 x 6mm2 vom Zählerraum zum Hauptgebäude.
Zwei Adern derer werde ich nutzen um die Solaranlage bei NEA-Betrieb abzuschalten.
Damit sollte das Problem gelöst sein!?
Dank an alle Mitwirkenden
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BID = 968062
Primus von Quack
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Zitat :
ego hat am 21 Aug 2015 15:49 geschrieben :
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Na ist doch ganz klar:
Der Generator treibt nun den Diesel an, und der Kraftstofftank füllt sich langsam wieder!
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...so wird es doch schon mit Windkraftanlagen gemacht....
wenn zu wenig Strom im Netz ist wird aus Wind Strom gemacht und eingespeist, wenn zu viel Strom da ist wird aus Strom Wind gemacht und dieser in der Luft gespeichert bis er wieder gebraucht wird...das nennt sich "intelligente energie"
...das Funktionsprinzip ist ja aus Pumpspeicherkraftwerken bekannt
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Primus von Quack am 21 Aug 2015 22:17 ]
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BID = 968118
Murray
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Läßt man bei sowas nicht die NEA mit überhöhter Frequenz laufen so dass sich die PV eh nicht einschaltet?
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BID = 968162
Mirto
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Zitat :
| | Läßt man bei sowas nicht die NEA mit überhöhter Frequenz laufen so dass sich die PV eh nicht einschaltet? |
So sieht es aus!
Ich habe heute zwischen 11 und 13 Uhr versuchsweise das Restaurant über die NEA laufen lassen. (52Hz)
Die Solaranlage hat sich nicht zugeschaltet.
Trotzdem werde zwei Adern der "alten" Zuleitung nutzen, um die Solaranlage bei Generatorbetrieb abzuschalten.
Ist wahrscheinlich unnötig, aber mir geht es dabei besser.
Nochmals vielen Dank für Eure "Eingebungen"
Gruss von der Insel
Rainer
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BID = 968233
Murray
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IMHO wird es genau so gemacht wenn örtlich das Netz über Generator gespeist wird, egal ob nun wegen Störung oder Wartung.
Bei letzterem wird aber meist verlangt die PV davor auszuschalten - ist wohl zusätzliche Sicherheit.
Aber im all. regelt die PV welche die üblichen Normen einhält bei 52 Hz auf "Aus"
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BID = 968250
schattenlieger
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Könnte man nicht grundsätzlich, wenn die PV sich zur Arbeit überreden lässt, trotz Generatorspeisung, nicht ein wenig Diesel sparen, indem die PV unterstützt?
Wenn der Einspeisefall eintritt, würde doch der Generator mangels Last schneller drehen und die PV irgendwann bei 52 Hz abschalten, oder hab ich gerade einen Gedankenknoten?
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Silbentrennung ist toll, auch wenn das Auge was anderes draus macht:
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BID = 968298
Mirto
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Zitat :
| | Könnte man nicht grundsätzlich, wenn die PV sich zur Arbeit überreden lässt, trotz Generatorspeisung, nicht ein wenig Diesel sparen, indem die PV unterstützt? |
Ob das evtl. möglich ist, weiss ich nicht. Aber der Aufwand wird sich wohl nicht lohnen!
Ich spreche hier von Südeuropa, nicht von Afrika
Auch wenn hier ein Netzausfall häufiger vorkommt als bei euch, bleibt es wohl der Ausnahmefall.
Sobald das "Netzschütz" der Generatorsteuerung abfällt, wird jetzt die Solaranlage abgeschaltet.
Damit bin ich auf der sicheren Seite und kann mich um andere "brennende" Probleme in diesem Restaurant kümmern.
(Ich glaube mein Haarausfall liegt nicht am Alter) 
Wenn die Zeit es erlaubt, gibt es vieleicht das ein oder andere Foto von Verteilern die ich dort vorgefunden hab
Nochmals Dank an alle Mitwirkenden
Gruss von der Insel
Rainer
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