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BID = 952908
Andreas G. Schriftsteller
Beiträge: 520 Wohnort: Donnbronn
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Hallo,
ich hab die Aufgabe bekommen für einen bekannten 2 Röhrenradios zu reparieren.Das alle Kondensatoren ersetzt werden müssen ist mir klar. Nun die Frage , die sind die letzen 20 Jahre nicht gelaufen und ein befreundeter Elektroniker meinte die alten Selengleichrichter würden hochohmig werden wenn sie nicht benutzt werden. Soll ich diese nun durch ne Dioden Schaltung mit Vorwiderstand ersetzen ? Wie hoch sollte der Wert hierfür sein ? 200 Ohm 11 Watt ?
Ich hab vor Jahren mal mein Telefunken Opus 2004 überholt mit neuen Kondensatoren, das läuft seit dem zuverlässig alle paar Tage mal 1-2 Stunden. Nun hab ich dort nach dem Gleichrichter eine Spannung von 265 Volt, laut Schaltplan sollen es aber 278 V sein. Der Spannungswähler steht auf 220V und an der Steckdose liegen 228V an. Durch die erhöhung von der Spannung von einst 220V auf 230V sollte die Spannung doch eigentlich nun höher als die 278V sein. Ist der Verlust noch zu verkraften oder sollte ich den Gleichrichter nun doch ersetzen bevor er in Rauch aufgeht ? Er wird auch recht warm, aber man kann ihn noch anfassen.
Gruß Andi
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Rock 'n' roll is here to stay, it will never die |
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BID = 952972
Otiffany Urgestein
Beiträge: 13763 Wohnort: 37081 Göttingen
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BID = 953012
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Wie hoch sollte der Wert hierfür sein ? 200 Ohm 11 Watt ? |
Ich hätte eher 100 Ohm vermutet, aber das kommt auch auf die Schaltung und auf die Belastung an. Ein bischen experimentieren ist nicht verboten.
Da die Si-Diode viel schärfer schaltet und überdies weniger Sperrschichtkapazität hat, als der alte Se-Gleichrichter, können Brummstörungern durch hochfrequente Schwingungen die Folge sein.
Zur Abhilfe empfiehlt es sich der Si-Diode einen Kondensator, vielleicht 5..10nF, parallel zu schalten.
Kritischer ist, nach der Netzspannungserhöhung, die richtige Heizspannung.
In den Datenblättern wird regelmäßig erwähnt, daß die Heizdaten auf +/- 5% einzuhalten sind.
Überheizung ergibt zwar schöne Emissionswerte, aber leider nicht lange...
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BID = 953016
Otiffany Urgestein
Beiträge: 13763 Wohnort: 37081 Göttingen
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Welcher Typ Gleichrichter ist denn vebaut; ist es ein Block-, ein Platten oder ein gekapselter Rundgleichrichter?
Gruß
Peter
P.S.
Den Blockgleichrichter habe ich auf die Schnelle nicht gefunden
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BID = 953033
Andreas G. Schriftsteller
Beiträge: 520 Wohnort: Donnbronn
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Hallo,
es handelt sich bei dem Telefunken um den AEG Becher in Schwarz.
Was meinst du, besser austauschen ?
Wenn ich das Radio auf 240 V stell hab ich nach dem Gleichrichter nur noch 260V.....
Angenommen der orginal Selen Gleichrichter hat 20V verlust(hab ich mal wo gelesen), dann könnte ich ihn durch 4 Dioden ( 1N4007 ) ersetzen und rein rechnerisch da der Verbraucher danach mit 140ma angegeben ist durch einen 142 Ohm Widerstand ersetzen.
278 Volt Spannung und 140ma ergeben 38,9 Watt. Also werde ich versuchen einen 50 Watt Widerstand mit einem wert der an die 142 Ohm rankommt zu bekommen. Ist dies so richtig ?
Bei den Radios die ich reparierne soll sind so flache Gleichrichter von Simens drin, denke es sind die Block.
Will allle Radios so herrichten das sie wieder Tagtäglich problemlos spielen.
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BID = 953038
winnman Schreibmaschine
Beiträge: 1628 Wohnort: Salzburg
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Hast du auch den Strom nach dem GR gemessen, nicht dass da irgendwas zu viel zieht und dir die Spannung dadurch zu klein wird.
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BID = 953040
Rafikus Inventar
Beiträge: 4150
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Zitat :
| 278 Volt Spannung und 140ma ergeben 38,9 Watt. Also werde ich versuchen einen 50 Watt Widerstand ... |
Etwas passt da nicht.
Warum rechnest Du mit den vollen 278 V?
Rafikus
ps. mA statt ma
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BID = 953042
Andreas G. Schriftsteller
Beiträge: 520 Wohnort: Donnbronn
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Hallo, weil der Endverbraucher ja 140ma bei 278 V benötigt ? Liege ich hier falsch ?
Grüße Andi
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BID = 953047
Andreas G. Schriftsteller
Beiträge: 520 Wohnort: Donnbronn
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Hallo winnman,
gemessen hab ich 141ma ... Sollte also passen.
Gruß Andi
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BID = 953050
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36187 Wohnort: Recklinghausen
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Da rechnest du massiv falsch, oder willst du statt dem Radio einen Kurzschluss versorgen? Dann würde die Rechnung passen und die volle Spannung am Widerstand abfallen
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-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
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BID = 953054
Andreas G. Schriftsteller
Beiträge: 520 Wohnort: Donnbronn
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Hallo, also nehm ich zum berechnen der Stärke die 20V Verlust die der alte Gleichrichter hatte und 140ma, dann wären es 2,8 Watt. Würde dann zu 5 Watt tendieren , ist das so ok ?
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BID = 953095
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| und rein rechnerisch da der Verbraucher danach mit 140ma angegeben ist durch einen 142 Ohm Widerstand ersetzen. |
Wegen des impulsförmigen Stromflusses kann man das leider nicht so einfach berechnen.
Auch der Innnenwiderstand des Trafos und die Größe des Sieblekos, bzw. die Welligkeit der Gleichspannung, spielen dabei eine erheblich Rolle.
Ausprobieren geht schneller und einfacher.
Die Belastung des Widerstands ist dabei jedenfalls auch größer, als es sich gemäß der für Gleichstrom gültigen Formel P=R*I 2 ergibt.
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BID = 953098
Andreas G. Schriftsteller
Beiträge: 520 Wohnort: Donnbronn
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Hallo Perl,
Wiefiel Watt sollte der Widerstand denn haben bei 140ma ? Dann besorge ich mir mal zwischen 50 und 300 Ohm ein paar zum ausprobieren .
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BID = 953137
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Wiefiel Watt sollte der Widerstand denn haben bei 140ma ? |
Rechnerisch erzeugen 140mA an einem 140 Ohm Widerstand 2,7W Wärme, aber da das hier kein Gleichstrom ist, ist die Belastung höher.
Ein 6W Widerstand dürfte aber ausreichen.
Zitat :
| Dann besorge ich mir mal zwischen 50 und 300 Ohm ein paar zum ausprobieren . |
Du kannst ja auch Werte durch Parallel und Reihenschaltung kombinieren, dann brauchst du nicht so viele zu kaufen.
Es gab mal eine Bauform, bei der vier Leistungswiderstände in 1-2-4-8 Abstufung in einem gemeinsamen Keramikgehäuse untergebracht waren.
Weiß nicht, ob solche Experimentierwiderstände noch zu bekommen sind.
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BID = 953319
Andreas G. Schriftsteller
Beiträge: 520 Wohnort: Donnbronn
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Hallo Perl,
ich werde bei den beiden Radios wo schon min. 20 Jahre auser Betrieb sind den Gleichrichter ersetzen. Wie sieht es nun wegen dem Telefunken aus ? Sind die 13 Volt schon zuviel Spannungsabfall ? Oder soll ich es noch etwas beobachten ?
Gruß
Andi
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