Hallo zusammen

Bitte sein lassen, mit dem Ringkerntrafo!

Ich habe einen Grothe GT3173 bei mir installiert.
Der alte Klingeltrafo aus 1969 benötige ca. 4W im Leerlauf, der neue 1,3-1,4W. Gemessen mit "ELV: Energy Master Profi-2".

Gruß

Roland

34 mA gemessen mit einem FLUKE Multimeter 79 III truRMS

Klar und U*I=S und nicht P, den das ist U*I*cos phi

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Bei 7,8W könntest du den kaum noch anfassen.

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-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Zitat :

34 mA gemessen

Wer misst, misst meistens Mist.

Offtopic :

Wir wollen sparen ! Koste es,was es wolle !!!

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Früh aufstehen ist der erste Schritt in die falsche Richtung !

Alle Tips ohne Gewähr und auf eigene Gefahr !!!
Vorschriften sind zu beachten !!!

Klingeltrafos sind kurzschlussfest, Ringkerntrafos normalerweise nicht.

@Brizz,
den Ringkerntrafo würde ich primärseitig mit einer Feinsicherung mit 315 mA absichern - wie ich schon geschrieben habe. Ich gehe mal davon aus, dass der Trafo dann einen Kurzschluss überlebt.

@Rial
die Kostenrechnung habe ich schon aufgemacht. Ringkerntrafo + Kleinteile macht ca. 35 €.
1W kostet bei 0,25 €/kWh übers Jahr 2,22 €. Bei 23 € (Tipp RolandD) ist das auch eine Rechnung, die sich lohnt.

@MR.Ed
die Außentemperatur vom Gehäuse dürfte 30°C haben.

@ der mit den kurzen Armen
Dann sag mir mal wie groß cos phi ist! Fass mal 'nem nackten Mann in die Tasche... Mein Energiemessgerät Olympia hatte ich vor dem Test in 2008 gekauft, wo es sich als das Looser-Gerät entpuppt hat.

@RolandD
vielen Dank für die guten Tipps!
Hast du verschiedene Produkte verglichen, um auf das von Grothe zu kommen?
Hat es ein 'ELV Energy Master Profi' ohne die '2' gegeben?
Bei Amazon (dort versandkostenfrei - Verkäufer ist ELV selbst) fehlt die '2'.


Habe da mal 2 Datenblätter von Doepke Klingeltrafos drangehängt.
Angabe 'Eigenverbrauch': 7 W bei 8VA und 11 W bei 36VA.
Da liegt doch meine errechneter Wert ohne Phasenverschiebung doch nicht so weit entfernt.

ABB scheint akzeptabele bessere Werte zu haben. Die habe ich mal angeschrieben.

PDF anzeigen

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So mal Klartext diese Trafos haben eine Scheinbemessungsleistung von 8VA und liefern max 7W das entspricht einem Cos phi von 7VA:8VA= 0,87 oder anders gesagt der verbrutzelt 1 W bei Nennlast. Das eine Watt reicht aber schon um den Trafo über den PTC nach max 5 Minuten abzuschalten! ED kleiner 1 min bei Nennlast!
Edit: und wenn ich so etwas lese lasse ich das Teil beim Händler!
Über den anderen Trafo rede ich erst gar nicht, da sieht das noch verheerender aus. (0,36)
Über den reinen Leerlauf sagt das aber gar nichts aus! Zu deinem Ringkerntrafo 230V*0,315A sind rund 73 VA.
Wenn du die tatsächliche Verlustleistung messen willst dann benutze einen Oszilographen und schau dir den Verlauf der Spannung und des Stromes auf diesem an, oder benutze einen Wirkleistungsmesser!

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 21 Jun 2014 16:21 ]

Hat schon mal einer das Wort "Brandschutz" in den Ring geworfen ?

Surf <- mehr als Kopfschüttelnd

P.S. Nagel n Solarmodul über den Klingelknopf dann haste kaum noch Verlustleistungen - nebenher reduziert sich der nervende , abendliche Besuch

Zitat :

Hat schon mal einer das Wort "Brandschutz" in den Ring geworfen ?

Ich war schon mehrfach kurz davor, aber es gibt ja Erfolg versprechenderes als Kandidaten auf den Darwin-Award ins Gewissen zu reden.

Zitat :

den Ringkerntrafo würde ich primärseitig mit einer Feinsicherung mit 315 mA absichern

Und nach dem die durchgebrannt ist, ersetzt sie der Nächste mit einer 2A-Sicherung, einer Schraube, oder was sonst zur Hand ist.

Brizz hat sich nämlich schlecht ausgedrückt: Klingeltrafos sind nicht nur kurzschlussfest, sondern sie sind dauerkurzschlußfest, brauchen also keine eingebaute Sicherung.

http://de.wikipedia.org/wiki/Klingeltransformator

P.S. Aus obiger Stelle:

Zitat :

Sowohl die Spule für die Netzspannung als auch die Spule für die Kleinspannung wird gemäß den DIN Vorschriften mit einer verstärkten Isolierung versehen.

Ein derartiger gekammerter Aufbau ist bei Ringkerntrafos i.d.R. auch nicht vorhanden.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 21 Jun 2014 18:08 ]

Okay, verstanden! Es gibt eine DIN EN 60742 dazu, die entsprechend hohe Anforderungen hat und den technischen Aufbau des Klingeltrafos vorgibt. Ringkerntrafos werden aber auch in zig anderen Geräten verbaut und da hat niemand ein Problem damit.
Das mit der 2A Ersatzsicherung ist erst einmal Unsinn und nur ein destruktiver Einwand. Und wo liegt in meinem Konstrukt die Brandgefahr?
Möglicherweise in dem sorglosen Umgang mit der sekundärseitigen Verkabelung durch die Profis, wohl wissend um die Kurzschlussfestigkeit der Klingeltrafos...

Offtopic :

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