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Wago Klemme im Sicherungskasten. Zulässig? |
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BID = 66069
tdkburn
Gerade angekommen
Beiträge: 4
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Hallo Leute!
Ich habe hier die folgende Situation:
In der Küche hatten wir (dooferweise) für 2 (separate) Schuko Steckdosen 2 direkte Kabel bis zum Sicherungskasten gezogen, und dann mit 2 separaten LS (B16A) Schalter abgesichert.
Meine frage ist jetzt: Darf man die beiden schwarzen Adern aus dieser 2 Kabeln mit einer 3x1,5 (1000V) Wago Klemme verbinden, und von dort einen kurzen Draht zum LS Schalter ziehen ( alles spielt sich im im Sich.Kasten ab)? Dadurch bekomme ich einen freien LS Schalter.
BTW, falls ja, darf man die L1,L2&L3 vom E-Herd (Einphasiger hausanschluss) auch auf diese weise verbinden? (mit 4x2,5 Klemme) Das sieht ein bisschen ordentlicher als alle 3 adern in den LS Schalter (B20A) zu quetschen.
_______
| | <- Wago Klemme 3x1,5
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0 0 0
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| | |_______ zum LS Schalter
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| |______ 1. Dose
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|_______ 2. Dose
Danke im voraus. Entschuldigt mein schlechtes Deutsch.
Grüsse,
Marko |
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BID = 66078
Sir Jeff
Stammposter
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Wohnort: Rhein-Main
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Ganz korrekt ist das nict.
Klemmen müssen fest montiert sein (z. B. Reihenklemmen). Es gibt Halterungen, mit denen man bis dato lose WAGO-Klemmen mechanisch mit der Hutschiene verbindet. |
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BID = 66134
tdkburn
Gerade angekommen
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Hallo!
Hier, genau diese (bloß 1,5mm ) Klemme habe ich :
Gilt die Antwort immer noch? Derartige Installation ist nicht OK?
Leider habe ich den kleisten 'Geyer' Kasten da, und da ist kein Platz mehr vorgesehn für weitere Reihenklemmen oder änliches.
Danke!
Marko
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BID = 66147
Jerry
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Hallo,
ich denke, das ist wieder mal einer der vielen Punkte, an der die VDE-Norm übers Ziel hinaus geschossen ist. Es ist richtig, das lose Klemmen (dazu gehören auch die Steckklemmen) in der Verteilung nicht zugelassen sind, warum auch immer. Es kann eigentlich keinen funktionalen Grund haben (außer das Fa. WAGO & Co. wieder eine Möglichkeit haben, sich mit Steckklemmen-Hutschienen-Adaptern dusselig zu verdienen). Die Klemmen funktionieren in Abzweigdosen etc. auch über Jahre hinweg ohne Befestigung. Es sieht nicht schön aus, sicher, aber funktionieren wird es. Vielleicht sollte man die VDE-Norm mal zur Abwechslung gründlich ausmisten, statt jedes Jahr neue Unterparagraphen zu erfinden!
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BID = 66157
ronki1
Schriftsteller
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Warum klemmst Du die beiden Kabel nicht direkt auf die eine Sicherung und sparst Dir die Wago?
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BID = 66160
tdkburn
Gerade angekommen
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Heh. Good point.
Ich hab' zwar schon die 3 Phasen von dem E-Herd so angeschlossen ( und mit einem 8mm Schraubenzieher ganz dolle geschraubt ), unter Anweisung von einem Elektriker, aber ich suchte immer eine 'elegantere' Loesung.
Wenn das kein Schertz war, werde ich sofort Probieren die 2 in einem LS Sch. zu befestigen! :-)
Danke erstmal.
Gruss,
Marko
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BID = 66173
Teletrabi
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BID = 66251
Lightyear
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@ All:
mehrere Leiter an einen Sicherungsautomaten anzuklemmen ist IMHO wesentlich schlimmer, als eine lose Wago-Klemme in der Verteilung.
Ich erinnere mich dunkel, dass es ausdrücklich verboten ist, mehrere einzelne Leiter an eine Klemmstelle anzuschliessen, es sei denn, die Klemmstelle ist dafür ausdrücklich zugelassen. Mir ist z. Zt. kein Leitungsschutzschalter bekannt, dessen Abgangsklemme derartig ausgeführt wäre, dass mehr als ein massver Leiter daran angeschlossen werden dürfte.
Sofern ich mich irre, bitte ich um Berichtigung (mit Quellenangabe bitte)
Gruss aus Nürnberg,
Lightyear
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BID = 66273
ronki1
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@ Lightyear,
wo steht denn bitte geschrieben, dass man pro LS mit nur einer Ader abgehen darf?
MfG
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BID = 66277
Teletrabi
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ich schätze mal, das geht aus VDE 0100irgendwas hervor, wonach nur mehrere Leiter geklemmt werden dürfen, wenn die Klemme dazu geeignet ist.
Ist nun nur die Frage, wodran man erkennt, ob sie für mehrere Leiter vorgesehen ist oder nicht...
Gibt's da irgendwelche auf anhieb sichtbaren Merkmale?
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Ich hab hier noch 'n 16/0,03A Siemens(?)-RCD, der hat auf der Abgangsseite 'ne Art Gitter, wo man dann die LEiter durchstecken kann. Beim Anziehen der Schraube wird imho der innere (oder mittlere?, ich weiß nich, wieviel "Gittscherscheiben" dort hintereinander sind) Teil von der Schraube hochgezogen und fixiert dann die Leiter.
Wobei ich mich da nun gerade fragt, was apssiert, wenn man untershciedliche Querschnitte mit dem Teil klemmt, ob da die kleineren Leiter auch richtig festgezogen werden? Oder blockiert die Klemme dann, wenn der größte LEiter festgezogen ist? - kA...
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BID = 66382
tdkburn
Gerade angekommen
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Also, Leute, ich habe gerade mit einem Elektriker gesprochen, der guckte mich so an, als ob ich nicht ganz i.O. bin, und sagte:
'Natürlich darfste zweie Leitungen an einen LS Schalter anschliessen...' ('abgehende' Siete)
Ich glaube, ich mach's auch so. Das scheint ganz OK zu sein, zumindest hier in Berlin.
Gruß,
MM
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BID = 66423
Lightyear
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Hallo Marko,
du hattest im Ursprungsposting gefragt, ob es zulääsig sei, eine lose Wago-Klemme im Verteiler zu verwenden.
Um bei der Zulässigkeit zu bleiben, ich bin weithin davon überzeugt, dass weder lose Klemmen im Verteiler nach VDE zulässig sind, noch dass es ohne weitere Prüfung der Klemme gestattet ist, mehrere Leiter an eine Klemmstelle anzuschliessen.
Es ist schön, dass Dein Elektriker das für zulässig hält (dass es gängige Prxis ist, weiss ich selbst), aber deswegen ist es noch lange nicht vom VDE-Regelwerk her zugelassen.
Wenn ich mal wieder Zeit habe, suche ich die entsprechende Stelle mal raus.
Gruss aus Nürnberg,
Lightyear
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BID = 66742
Lightyear
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Hallo nochmal,
ich hab' jetzt mal ein Wenig gestöbert:
Die VDE unterscheidet zwischen Anschlussklemmen und Verbindungsklemmen.
Anschlussklemmen dürfen nur eine einzige Ader aufnehmen, Verbindungsklemmen sind zum Zusammenschluss mehrerer Adern bestimmt. (Vgl. VDE 0100, Teil 520 Abschnitt 11, VDE 609 Abschnitt 2 & 3)
Verbindungsklemmen in Schaltgerätekombinationen sind als feste Klemmstellen (z.B. durch Reihenklemmen) auszuführen.
Es bleibt in Erfahrung zu bringen, welche Klemmenart der Hersteller des jeweiligen Leitungsschutzschalters an seinen Geräten einsetzt.
Soderle, das war hoffentlich deutlich genug!
Gruss aus Nürnberg,
Lightyear
Dies ist im Einzelfall zu prüfen (die meisten Hersteller verwenden "Anschlussklemmen" an ihren Leitungsschutzschaltern)
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