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Schnelleren FI nachschalten ? |
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BID = 920751
Elektro Freak
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Ich glaube hier stehen einige auf dem Schlauch gerade mit einem kleinen 200 VA "scheisserchen" Ausprobiert. Da löst kein Fi im Primärkreis aus, der Strom verhält sich so :
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BID = 920756
Surfer
Inventar
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Wird im Bergbau so oft praktiziert .
Zuleitung übers IT-Netz und lokale Rep.-Verteilungen werden RCD überwacht . Somit erreiche ich eine hohe Verfügbarkeit.
Gruß SUrf
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BID = 920757
der mit den kurzen Armen
Urgestein
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Freak dann verbinde mal den N auf der Sekundärseite des Trafos mit dem N vor dem Fi und wiederhole deinen Versuch! Dann wirst du evl mal begreifen warum dann der FI auslöst.
Bei einem TT-Netz oder einem TN-Netz ist der erste Fehler fest eingebaut (ein gewollter Erdschluss des N) und bei einem IT-Netz löst erst der 2 te Fehler den FI aus.
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 920761
Elektro Freak
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An den N VOR dem FI des Primärkreises kommt er doch gar nicht hin !
So habe ich verstanden wie er es machen wollte, würde ich jetzt im Sekundärkreis zwischen Leuchte und Trafo einen Fi schalten wäre genau die Funktion gegeben die er sich wünscht !
Gibt es jetzt einen Fehler im Sekundärkreis löst nur der Fi dort aus.
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BID = 920766
Topf_Gun
Schreibmaschine
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Wenn ich mit Trenntrafo bauen müsste, würde ich so wie im Anhang bauen.
Mit dem PE den N nach dem Trenntrafo Erden (oder von mir aus auch mit einem eigenen Erder, das ist egal).
Wo bitte soll ein Erdfrehler hinter FI2 den FI1 auslösen?
Topf_Gun
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BID = 920769
der mit den kurzen Armen
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So sieht es aus wenn du einen Trenntrafo sekundärseitig erdest.
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BID = 920773
Topf_Gun
Schreibmaschine
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Im ersten Fall Stimme ich Dir Zu im 2. Fall nicht.
Ich habe mal eine geschlossene Hülle in rot eingezeichnet und nur die Überwacht F3.
Damit F3 auslöst, muß Strom unerlaubterweise rote Linie Kreuzen.
Und das macht er im Fall 2 nicht.
Dem FI ist völlig egal, wieviel Strom im PE fließt, er vergleicht nur N und L.
Topf_Gun
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Topf_Gun am 16 Mär 2014 17:18 ]
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BID = 920774
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17434
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Oh Herr  klar der Fehlerstrom im Sekundärkreis fließt ja nur in der Sekundärwicklung in der Primärwicklung ist es ein "normaler" Betriebsstrom . 
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BID = 920776
Trumbaschl
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Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 16 Mär 2014 17:26 geschrieben :
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Oh Herr klar der Fehlerstrom im Sekundärkreis fließt ja nur in der Sekundärwicklung in der Primärwicklung ist es ein "normaler" Betriebsstrom .
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Eben... ist aber schon ein ziemlicher Hirnwindungs-Verbieger, der mich einiges Nachdenken gekostet hat!
Da wir auf einem Campingplatz im schlimmsten Fall nur von 6 A Absicherung reden wäre ein Trenntrafo nicht einmal unleistbar.
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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"
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BID = 920779
Elektro Freak
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Zeichnung 2 seh ich falsch an, nach meinem ermessen fließt der Fehlerstrom so (rot eingezeichnet).
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BID = 920782
der mit den kurzen Armen
Urgestein
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nicht nur dir  auch ich hab den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr gesehen.
Vom Prinzip her ist es ein IT-Netz mit erstem Fehler und beim zweiten Fehler schaltet der FI ab.
Edit: Freak richtig und Überleg mal was der FI dann tut.
Edit2: und in der ersten Schaltung fliest er über den PE und über den N über beide FI zurück, deshalb lösen da beide aus.
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 16 Mär 2014 17:44 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 16 Mär 2014 17:46 ]
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BID = 920786
Topf_Gun
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Elektro Freak
Dein Fehlerstrom fliest gegen den PE (und löst den FI aus)
Im Anhang in Orange Der Fehlerstrom bei eiem Erdfeheler ohne PE, dann fliest der Strom Über den geerdeten Trafosternpunkt.
Was ist daran falsch?
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BID = 920793
Elektro Freak
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Meinte die Zeichnung von Bernd, deine ist genauso richtig !
@Bernd : Der Fi2 macht das was er tun soll auslösen
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BID = 920895
wieschi
Gerade angekommen
Beiträge: 3
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Vielen Dank erst mal für die vielen Gedanken, die Ihr Euch gemacht habt. Ich fasse nochmal kurz zusammen: Ohne Trennung bekomme ich wohl keine Selectivität hin, auch nicht wenn ich (einphasig) versuche einen 2-3 "Halbwellen- FI" (=30ms) zu bauen. Über einen ( großen, schweren, teuren ) Trenntrafo wäre das möglich....
Jetzt meine nächste naive Idee:
Was wäre denn mit einem 1:1 Schaltnetzteil ? Mal davon abgesehen, dass wieder eine Wechselspannung erzeugt werden müsste (welche nicht unbedingt super sauber sein muss), könnte das doch eine kompakte Lösung sein ..?
Schöne Grüße,
Wieschi
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Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten
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BID = 920923
der mit den kurzen Armen
Urgestein
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Wie wäre es mit einem Generator hinter der Hütte ? 
Einen schnelleren FI zu bauen kannst du vergessen, das funktioniert schon allein aus rechtlichen Gründen nicht!
Investiere das überflüssige Geld lieber in eine Prüfung deiner Elektrogeräte!
Ein Fehlerstromschutzschalter löst nie ohne Grund aus!
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