Ist mein eigenes Zuhause und ich habe mir die Modifikation genehmigt

Ich habe im jugendlichen Überschwang bereits X2 RC Glieder (0,33 uF, 100 Ohm, 250 VA) geordert die ich im Viererpack preiswert bekommen konnte. Die sind allerdings mit einem Widerstand ausgeführt. Wäre es komplett verkehrt die zu nehmen? Ein Schmelzsicherung dem RC Glied in Reihe zu schalten wäre ja nicht schwer und würde sich whs. trotzdem noch in der Hohlraumdose unterbringen lassen..

Zitat :

Wäre es komplett verkehrt die zu nehmen?

Nein, allerdings ist durch den 100 Ohm-Widerstand die HF-abblockende Wirkung verringert, da der Wellenwiderstand der Verkabelung in der gleichen Größenordnung liegt.
Es ist da also nur eine Abschwächung um etwa 3dB zu erwarten.
Vielleicht reicht das ja schon.

Zitat :

Ein Schmelzsicherung dem RC Glied in Reihe zu schalten

Besser nicht mit dem Kondensator, denn das verringert ja nur seine Wirksamkeit, sondern mit der ganzen Anordnung von Kondensator, Schalter und Motor.

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Ok, da merke ich dann doch dass ich fachfremd bin... Optimalerweise wäre die Entstörung also mittels eines X1 100µF 250VA Kondensator zwischen Phase und Neutral unmittelbar vor allen kritischen Schaltern zu bewerkstelligen - Ggf. mit einer Feinsicherung. Vielleicht reichen mir die 3 dB ja. Nun zum Sitz der Sicherung:

Mir leuchtete die Feinsicherung in Reihe mit dem RC Glied / Entstörkondensator insofern ein als dass wenn der Kond. futsch ist die zusätzlich eingebaute Entstörkette keinen Kurzschluss verursacht. Dann wäre die Situation mit durchgebrannter Sicherung so wie jetzt - man würde den Ausfall der Sicherung dann allenfalls am Ausgehen des Verstärkers bemerken bei Jalousiebetätigung bemerken und bei Gelegenheit neu beschalten.

Wenn die Sicherung vor dem parallel zum Schalter Motor Paket geschalteten RC Glied sitzt dann brennt sie bei Defekt des Kondensators durch und der ganze Schaltkreis ist stromlos. Sollte ich gerade nicht zu Hause sein hat die Familie im Wohnzimmer keinen Strom mehr - das ist es doch was passieren würde oder ist das zu leienhaft gedacht?

Wie lange lebt denn so ein RC Glied?

Na ja, wie ich nun beim Nachdenken merke dann doch nicht im ganzen Wohnzimmer kein Strom sondern nur ab der durchgebrannten Feinsicherung also bei den Jalousien - und das wäre dann tatsächlich nicht ganz so tragisch....

ich hoffe nur das du nicht beide Jalousiemotoren über einen Schalter betätigst. Dann sind Störungen vorprogrammiert!

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Nein, ich habe mir zwei Schalter gegönnt... einen für jede Jalousie.

http://tv-video-sat.com/netzfilter.html das Teil vor deinem Reciver sollte für Ruhe sorgen.

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Vielen Dank für alle Tips hier. Demnächst kommen die Teile an und wenn das nicht richtig hinhaut wäre der Entstörer aus dem Link obendran auch ein Versuch wert - wobei ist 250W nicht etwas zu wenig. Der Verstärker zieht bis über 500W - nicht dass ein Film dann mit Halbzeitpause gefahren werden muss...

Ich habs Problem bei mir in der Küche. Beim Herd einschalte, Kühlschrank, Leuchtstoffrörhe, hat der av receiver kurzen ton aussetzer...

Offtopic :

@Spacy2k: Bitte einen eigenen Thread eröffnen mit den Details! U.a.: Welche Art von Antenne verwendest du?

pearl. hatte ich schonmal!
Wollte nur ausdrücken, das er nicht als einziger so ein problem hat

Hier der Rapport:

In meinem speziellen Setting kam ich an die zuführende Leitung nicht so gut ran. Dazu hatte mir ein befreundeter Elektroniking. den ich nun mal an die Strippe bekam gesagt, dort würde ein RC Glied deutlich weniger bewirken bzw. sogar gar nichts - das kann ich natürlich mangels Fachkenntnissen nicht beurteilen (er sprach von common Störungen usw. - konnte ich nur wenig damit anfangen )...

Ich habe deswegen beschlossen doch nahe an den Schaltern anzusetzen. Habe dann heute abend die Dosen aufgemacht und mal nachgemessen: Zwischen Auf und Ab Leitung zu dem Jalousien-Motor bestand eine Spannung von 360V! Von je Auf und Ab Leitung zu Neutral die üblichen 230V. Ich hatte ja 250 V RC-Glieder bestellt (s.o.) und die hätten die Spannung evtl. nicht ausgehalten wenn ich sie parallel zum Schalter geschaltet hätte. Also habe ich am Schalter die Auf und Ab Phase abgegriffen und über je ein RC-Glied gegen Neutral geschaltet. Das heißt ich habe alle vier RC-Glieder verbaut. Da das Neutral hierfür über eine Wago-Klemme aus einer Neutralleitung kommt werde ich diese eine Ader nun mal noch mit einer Feinsicherung wo oben empfohlen absichern.

Und jetzt ist tatsächlich Ruhe: bislang kein Knacken oder Verstärker abschalten mehr. Das scheint des Pudels Kern gewesen zu sein. Vielen Dank euch. Es scheint geschafft!

Kann man im Prinzip davon ausgehen dass solche RC-Glieder in diesem Setting lange Jahre halten? Wie könnte ich ein defektes denn identifizieren?

Zitat :

Zwischen Auf und Ab Leitung zu dem Jalousien-Motor bestand eine Spannung von 360V!

Das ist bei Kondensatormotoren so üblich.

Zitat :

Ich hatte ja 250 V RC-Glieder bestellt (s.o.) und die hätten die Spannung evtl. nicht ausgehalten wenn ich sie parallel zum Schalter geschaltet hätte.

Zu dieser Überhöhung kommt es aber nur, wenn der Motor läuft.
Beide Kontakte zu beschalten ist aber aus einem anderen Grund unglücklich: Deine Kapazitätswerte sind für solch eine Schaltung reichlich hoch. Bei manch einem Kondensatormotor ist der Betriebskondensator nicht größer.
Du hättest also auch im "Ruhe"zustand einen ständigen Stromfluß von ca. 40mA gehabt, nebst der dazu gehörigen Wicklungsverluste im Motor.
Außerdem wird durch diesen großen Kondensator an der falschen Wicklung wahrscheinlich schon das Drehmoment des Motors reduziert.
Da Letzte gilt leider auch jetzt, aber wenns funktioniert ...

Zitat :

Da das Neutral hierfür über eine Wago-Klemme aus einer Neutralleitung kommt werde ich diese eine Ader nun mal noch mit einer Feinsicherung wo oben empfohlen absichern.

Ich bin nicht sicher, ob ich das richtig verstehe. Zweckmäßigerweise sichert man nicht nur die Kondensatoren, sondern die gesamte Schaltung ab; also dort, wo die Netzspannung ankommt.
Außerdem ist es üblich und sinnvoll Sicherungen nicht in den N sondern in den L, also die spannungsführende Ader der Zuleitung, zu legen.

Zitat :

Kann man im Prinzip davon ausgehen dass solche RC-Glieder in diesem Setting lange Jahre halten? Wie könnte ich ein defektes denn identifizieren?

Ja das sollte ewig halten, da die Kondensatoren normalerweise ja spannunglos sind.
Spaßeshalber solltest du aber einmal die Spannung über dem nicht geschalteten Kondensator messen, wenn die Jalousie fährt.
Du wirst dich wundern!

Solche Kondensatoren haben zwei Ausfallmechanismen:
Beim ersten gibt es einen Kurzschluß und dann brennt entweder die Sicherung oder der eingebaute Widerstand durch.
Je nach Schaltung wird dadurch die Entstörung unwirksam, oder der Antrieb stellt sich tot.
Beim zweiten Ausfallmechanismus gibt es Überschläge im Kondensator, die sich selbst heilen, indem ein wenig der Aluminisierung verdampft.
Dadurch tritt ein schleichender Kapazitätsverlust ein, der aber sehr weit gehen kann, bevor die Störungen wieder auftreten. Ich schätze, daß in deinem Fall ein X-Kondensator von 20nF ausreichend gewesen wäre.




[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 22 Jan 2014  1:23 ]