Angenommen ich nehme einen einfachen Umschalter: Entladen oder Aufladen. Dann sollen z.B. die 2V solange linear als Zustand bleiben, bis ich den Umschalter wieder auf Aufladen stelle.
Ich möchte damit den Steuereingang eines VCA ansteuern.

Andi

Wie wäre es denn, den Widerstand nicht gegen Masse, sondern an eine Hilfsspannung von 2 V (mit Spannungsteiler aus der Betriebspannung gewonnen) anzuschließen?

Diese Schaltung würde deiner Funktionsbeschreibung entsprechen.


Mit einer einfachen Konstantstromquelle lässt sich die Geschichte noch ein wenig aufhübschen (linear ansteigende Spannung am Kondensator), sofern erforderlich/gewünscht.



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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 26 Aug 2013 19:00 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 26 Aug 2013 19:00 ]

Die Software mag keine Bilder mehr einfügen, wenn man den Beitrag editiert

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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Aufhübschen muss nicht, ich will ca. 20-30 msec erreichen, da ist es egal, ob lin oder log.
Selbstentladung? Spielt die eine Rolle, da doch im geladenen Zustand der Umschalter permanent "Saft" nachliefert, falls der C auf die Idee kommt, sich selbst auszuziehen?
Deine Schaltung verstehe ich nicht. `Tschuldigung - bin Laie und stehe mit jedem Schritt, den ich auf dem Gebiet der Elektronik weiterkomme, wieder vor einem neuen Problem. ´s ist einfach nicht einfach

Nichtsdestotrotz: danke

Andi

@PhyMaLehrer:

ist das wirklich so einfach? Dein Vorschlag ist "grob" dasselbe, was Offroad GTI mit einem OPV und T gemacht hat. Würde ich mit einfachen, passiven Bauteilen (RC-Glied aus R und C, Spannungsteiler aus 2xR bzw. regeln. R) dasselbe Ergebnis erzielen?


Andi

Zitat : Andi-872 hat am 26 Aug 2013 17:20 geschrieben :

Hallo, im RC-Glied fließt solange Strom, bis sich der C entladen hat. Es gibt im Prinzip die beiden Zustände U=max. (z.B. 5V) oder U=Null (0V). Was muss man machen, damit am Ende des Entladungsvorgangesstatt statt U=Null eine Spannung von z.B. 2 Volt erreicht wird und dieser Zustand bleibt, bis ich das RC-Glied wieder auflade (= 5V)? Andi

Einfach über einen Widerstand die Entladung des Kondensators bei 2 Volt beenden! Dazu wird der Kondensator an eine Konstantspannungsquelle von 2 Volt über einen relativ großen R gelegt!

Edit : der Entladewiderstand parallel zum C fehlt in meiner Zeichnung! R2 sollte etwa 10mal so groß wie der Entladewiderstand sein!


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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 26 Aug 2013 19:54 ]

Zitat :

ich will ca. 20-30 msec erreichen,

Das ist ja ganz schön kurz...

Zitat :

ob lin oder log.

Wohl eher exponentiell

Zitat :

Spielt die eine Rolle, da doch im geladenen Zustand der Umschalter permanent "Saft" nachliefert,

Nein, beim Laden spiel sie selbstverständlich keine Rolle.

@Bernd: Das ist dann aber nicht so wirklich einstellbar, was



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von einstellbar war keine Rede

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Nicht direkt, ich habe z.B. als einstellbar gelesen.

Zitat :

Deine Schaltung verstehe ich nicht. `Tschuldigung

Dann solltest du dir mal die Grundlagen zum Operationsverstärker ansehen.
Hier dennoch eine kurze Erläuterung:
Während der Kondensator aufgeladen wird, wird die Spannung am nichtinvertierenden Eingang des OPV positiver als die Referenzspannung (im einfachsten Fall ein Spannungsteiler/Poti) am invertierenden Eingang, wodurch der OPV nach U+ schaltet*. Der Transistor wird damit angesteuert, es kann aber noch kein Strom fließen. Erst wenn du den Schalter umlegst fließt der Strom über den Transistor ab. Irgendwann fällt die Spannung unter den Wert der Referenzspannung, wodurch der OPV nach GND schaltet und den Transistor sperrt. Die Spannung wird damit gehalten**.

*) Einfach gesagt: Wenn U(+)>U(-) dann schaltet der Ausgang nach +

**) Wenn man von Leckströmen durch den Transistor, in die Eingänge des OPV und des Kondensators selbst mal absieht. Aber gerade letztere sind bei einem Keramikkondensator sehr klein.



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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Zitat :

im RC-Glied fließt solange Strom, bis sich der C entladen hat. Es gibt im Prinzip die beiden Zustände U=max. (z.B. 5V) oder U=Null (0V).

Wobei, je nach Richtung des Stromflusses der Endzustand niemals ganz erreicht wird.

Zitat :

Was muss man machen, damit am Ende des Entladungsvorgangesstatt statt U=Null eine Spannung von z.B. 2 Volt erreicht wird und dieser Zustand bleibt,

Dafür musst du den Lade- oder Entladestrom abschalten. Mit I=0 ändert sich die Kondensatorspannung nicht.

30 Millisekunden sind kurz, da ist was dran. Ich will über den erwähnten VCA eine Stummschaltung bzw. eine Dim-Schaltung bauen für ein Audiosignal. Wenn ich den Taster drücke, soll das Audio-(Musik-)Signal leiser werden, damit ein Sprachsignal drüber gut zu hören ist. Der Steuereingang des VCA (LM13700) kann mit einer Steuerspannung bis 5V angesteuert werden.
Das einfache Umschalten/Dimmen z.B. über ein Relais geht systembedingt nicht ohne hörbares Knacksen, deswegen müssen die Audiosignale "geregelt" gedimmt werden. Kritisch sind besonders die tiefen Frequenzen, 10 msec sind mindestens nötig, mit 30 sollte ich daher auf der sicheren Seite sein.
Da ich, wie schon erwähnt, Laie bin (aber leidenschaftlich), muss ich auf vorhandene Schaltungen zurückgreifen und diese kombinieren, und fehlendes Wissen ergänzen --> z.B. durch dieses wunderbare Forum
Heutzutage macht das wohl keiner mehr ernsthaft "zu Fuss", weshalb man auch beim googeln zu Dim-Schaltungen nicht wirklich so einfach fündig wird. Sowas ist zwar in jedem (besseren) Mischpult in der Talkback-Sektion drin, aber eben die Schaltungen sind nicht veröffentlicht. Und heutzutage geht sowas nur noch über MC´s. Und da schmeiss ich das Handtuch, mach das halt traditionell und analog, auch wenn das aufwendiger ist.

Danke, danke, danke

Andi

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Andi-872 am 26 Aug 2013 21:07 ]

@perl:

Ja, das hab ich gelesen, die Kurve nähert sich gegen Unendlich an. Spielt für meine Anwendung keine Rolle und ist - denke ich - sowieso unerheblich in den allermeisten Anwendungen.

Andi

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Andi-872 am 26 Aug 2013 21:06 ]