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Merkwürdige Messwerte an UV-Zuleitung
Suche nach: zuleitung (6019) |
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BID = 893917
mlf_by
Schriftsteller
Beiträge: 951
Wohnort: Ried
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Hallo Forum!
Mir macht grad eine lächerliche UV-Erweiterung Sorgen. Ich kappier nicht was passiert ist, und ich weiß nicht ob ich jetzt irgendeinem Gespenst hinterherlaufe. Vielleicht könnt ihr mir da weiterhelfen.
Also: geliefert wird TN-C. Der größte Teil des Gebäudes ist auch noch in TN-C ausgeführt.
Nun hab ich auf eine freie Hutschiene einen neuen FI eingebaut. L1, L2, L3 geklaut und ganz normal auf den FI geführt, FI Eingangsseitig auf die PEN-Schiene, und zusätzlich noch von der PEN-Schiene auf eine separate Schiene um TN-C -PEN und TN-C-S PE optisch getrennt zu haben; Ausgangsseitig bin ich auf eine separate N-Schiene (sollte passen, oder bin ich jetzt komplett verblödet?). PE- und N-Schiene haben logischerweise keine Brücke.
FI-Ausgangsseitig ist dann nur noch eine 3-pol-Kammschiene und 3 neue Automaten (1x WaMa-Steckdose, 2x leer/Reserve).
Jetzt hab ich Saft drauf gegeben, und wollte die Fehlerstromauslösung (erstmal nur provisorisch mit dem Duspol) testen. Keine FI-Abschaltung. Allerdings sind etwa 3 Min. nach dem wiedereinschalten nun alle 3Stk. 35A Diazed-UV-Vorsicherungen gleichzeitig geflogen.
Es gab wohl dabei auch einen "Blitz" im Bereich des neuen FI, und dieser ist nun auch Abgangsseitig ordentlich verrusst. Die Kammschiene schaut dazu richtig heftig aus. Auch innen (hab ich anschließend zerlegt); zumindest danach hatte sie aber keinen Kurzschluss.
Wie kann so etwas passieren?
Ich hatte leider keine vernünftigen Messgeräte dabei, also musste ich mich mit dem Duspol weiterhelfen versuchen. Der angekokelte FI ist wieder rausgebaut. Nun messe ich mit dem Duspol (Stromlos) an der UV-Zuleitung zwischen L1 + L2 50 Ohm und zwischen L1 + L3 13 Ohm; zwischen L2 + L3 nix. Dazu zwischen L1 + PEN 50 Ohm, zwischen L2 + PEN 50 Ohm, zwischen L3 + PEN 13 Ohm. Ach ja, 3-phasige Gerätschaften sind keine angeschlossen.
Was messe ich hier? Blödsinn?
Grüße |
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BID = 893921
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17433
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Wenn Deine Zuleitung Stromlos ist, ist sie auf Seiten der HV offen.
Aber Auf Seiten Der UV nicht den da hängen ja noch andere Verbraucher dran!
Also alle Sicherungen in der UV aus, dann sollte da auch unendlicher R zwischen den Außenleitern und dem N sein.
Die PEN-Schiene im TN-C-Netz ist zuerst eine Pe-Schiene und bleibt es auch im TN-C-S-Netz!
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen! |
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BID = 893925
wome
Schreibmaschine
Beiträge: 1252
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Wieso braucht man für 3 Automaten eine Kammschiene? Oder hast Du die 3 Phasen kurz geschlossen?
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BID = 893939
Rhodosmaris
Schreibmaschine
Beiträge: 2354
Wohnort: Lindau/Bodensee
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Er hat "dreipolige Kammschiene" geschrieben.
Offtopic :
| | Wobei in meinem Sprachgebrauch eine Kammschiene einpolig und eine Phasen- oder RST-Schiene immer dreipolig ist. Kommt noch was anderes ins Spiel (zB zweipolig oder eine den N am FI aussparende Schiene) wird das zusätzlich genannt. |
ciao MAris
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BID = 893941
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17433
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Nein Kammschienen können 1 polig 3 Polig oder 4 Polig sein, dazu kommen noch 3 Polige Kammschienen mit N-Lücke, dazu kommt noch diverse Sonderschienen 3L+N
(L1,N +L2,N+L3,N)
Und wenn er eine 3 polige Kammschiene verwendet hat und der N des FI mit auf der Schiene liegt knallt es!
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BID = 893955
mode
Gesprächig
Beiträge: 126
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... aber nicht auf allen 3 Phasen gleichzeitig...
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BID = 893959
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17433
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schon klar aber definitiv hat er da einen vollständigen Kurzschluss aller 3 Außenleiter fabriziert.
Was und wie kann ich wegen 10 000 Jahresinspektion meiner  nicht sagen 
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BID = 893967
Rhodosmaris
Schreibmaschine
Beiträge: 2354
Wohnort: Lindau/Bodensee
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BID = 893971
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17433
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Hager bezeichnet diese als Phasenschiene ABB und Moeller als Kammschiene
Beide Ausdrücke sind richtig und benennen das selbe Teil
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BID = 893983
Trumbaschl
Inventar
Beiträge: 7573
Wohnort: Wien
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Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 16 Jul 2013 20:07 geschrieben :
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schon klar aber definitiv hat er da einen vollständigen Kurzschluss aller 3 Außenleiter fabriziert.
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Satten Kurzen wohl kaum, außer die Schleifenimpedanz wäre jenseitig hoch. Sonst wären die Diazeds gleich geflogen und nicht nach 3 Minuten.
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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"
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BID = 893984
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17433
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Zitat :
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Allerdings sind etwa 3 Min. nach dem wiedereinschalten nun alle 3Stk. 35A Diazed-UV-Vorsicherungen gleichzeitig geflogen.
Es gab wohl dabei auch einen "Blitz" im Bereich des neuen FI, und dieser ist nun auch Abgangsseitig ordentlich verrusst. |
Der satte Kurzschluss kann auch erst nach 3 Min entstanden sein. Das es geblitzt hat deutet auch darauf hin. Bei einer Überlastung wären die Sicherungen mit zeitlicher Verzögerung nacheinander gekommen und nicht alle 3 gleichzeitig.
Meine Vermutung der hat die Schiene gesägt und nicht entgratet 
Zitat :
| | Nun messe ich mit dem Duspol (Stromlos) an der UV-Zuleitung zwischen L1 + L2 50 Ohm und zwischen L1 + L3 13 Ohm; zwischen L2 + L3 nix. Dazu zwischen L1 + PEN 50 Ohm, zwischen L2 + PEN 50 Ohm, zwischen L3 + PEN 13 Ohm. Ach ja, 3-phasige Gerätschaften sind keine angeschlossen. |
Diese Werte besonders der zwischen L2 und L3 sind auch nicht plausibel
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 16 Jul 2013 21:44 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 16 Jul 2013 21:49 ]
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BID = 893997
Hohlleiter
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Beiträge: 392
Wohnort: Lorsch
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Zitat :
| | Diese Werte besonders der zwischen L2 und L3 sind auch nicht plausibel |
Die angeschlossenen Verbraucher können ja nichtlinear sein, beispielsweise irgendwelche Eingangsgleichrichter. Dein Ersatzschaltbild ist demnach zu stark vereinfacht.
Um da sinnvoll was messen zu können, muss man die Verbraucher vom Netz trennen!
Aber könnte der verbaute FI nicht einfach einen Hau gehabt haben: Er hat beim Testen mit dem Duspol nicht ausgelöst und nach eignen Minuten einen dreiphasigen Kurzschluss produziert. Wahrscheinlich funktioniert das ganze mit einem neuen FI
Gruß,
Hohlleiter
EDIT: Wozu braucht man hier überhaupt eine Phasenschiene?
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Hohlleiter am 17 Jul 2013 7:40 ]
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