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motorische Tischsteuerung dringend gesucht |
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BID = 885873
Motörchen
Gerade angekommen
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Hallo Ihr fleissigen Helfer,
ich suche dringend eine Motorsteuerung und Regelung:
Problemstellung:
Ein Tisch soll 3+Endposition anfahren, der Antrieb ist ein DC Motor 12V/3A (Das funktionierte bisher schon so, aber die Steuerung ist 30 Jahre alt und muss an mehreren Tischen ersetzt werden)
Von der Tastatur wird bestimmt wo er hin soll (0-1-2-3)
Es kann auf Mikroschalter zugegriffen werden um einen Bremspunktoder Stoppunkt festzulegen
Der Bewegungsweg ist i.d.R. 40-50cm, max. 180cm!
Transportiert werden über 100 kg .. also langsam anfahren und vorsichtig bremsen, da bewegliche Teile auf dem Tisch stehen
Wer hat da eine Idee wo ich sowas bekomme?
Ach ja, wenn der Motor eine Position erreicht hat muss ein Magnet anziehen, bzw vor dem Neustart loslassen ...
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BID = 885875
perl
Ehrenmitglied
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Zitat :
| | aber die Steuerung ist 30 Jahre alt und muss an mehreren Tischen ersetzt werden |
Warum denn?
Wenn das funktioniert hat, und die Mechanik noch gut ist, könnte es genügen die typischen Verschleissteile zu erneuern und dann geht das noch Mal 20 Jahre. |
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BID = 885879
Motörchen
Gerade angekommen
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...die alte Steuerung erfüllt keine Sicherheitsvorschrift mehr und der Hersteller hat nix mehr..bzw. will nicht mehr liefern
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BID = 885883
perl
Ehrenmitglied
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Zitat :
| | alte Steuerung erfüllt keine Sicherheitsvorschrift mehr |
Welche wären das denn, und wie soll das Problem bei einer Neuentwicklung gelöst werden?
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BID = 885887
Motörchen
Gerade angekommen
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ich benötige nur eine Steuerung die den Motor bewegt, um die Sicherheitsbefehle z.B. autom. Rückfahren wenn jemand im Weg steht kümmern sich dann neue "Sensoren"
Die Steuerung muss z.B. folgendes steuern:
löse Magnet
starte Motor, beschleunige
fahre zu POS 2
bremse ab Sensor 2
stopp an POS 2
löse Magnet 2 aus
Taster bzw. Mikroschalter:
Tastatur: 0-1-2-3
Mikroschalter:
Pos 0
Bremspunkt 0
Bremspunkt 1
POS 1
Bremspunkt Pos 1
Bremspunkt Pos 2
Pos 2
Bremspunkt Pos 2
Bremspunkt Pos 3
Pos 3
Notschalter:
Sensor für Autoretour (=Befehl wie auf Tastatur, fahre zu Pos 0)
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BID = 885892
Offroad GTI
Urgestein
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Kleinsteuerungen für derartige Anwendungen zu finden ist ja nicht das Problem. Bspw. die LOGO, oder wenn es etwas mehr sein darf, die S7 (ist allerdings auch wesentlich teuerer, und wohl hoffnungslos überdimensioniert, außer, wenn weitere spezielle Funktionen benötigt werden)
Suchst du solche Steuerungen, oder jemand, der die Teile programmiert, oder beides?
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 885918
Motörchen
Gerade angekommen
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ich suche beides ... 
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BID = 886205
hajos118
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Klassischer Anwendungsfall einer Aufzugssteuerung. Siehe (oder Anfrage) hier
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Interpunktion und Orthographie dieses Beitrags sind frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
Wer einen Fehler findet, darf ihn behalten!
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BID = 886206
hajos118
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Zitat :
Offroad GTI hat am 3 Mai 2013 07:48 geschrieben :
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Kleinsteuerungen für derartige Anwendungen zu finden ist ja nicht das Problem. Bspw. die LOGO, oder wenn es etwas mehr sein darf, die S7 (ist allerdings auch wesentlich teuerer, und wohl hoffnungslos überdimensioniert, außer, wenn weitere spezielle Funktionen benötigt werden)
Suchst du solche Steuerungen, oder jemand, der die Teile programmiert, oder beides?
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Pauschal gesprochen und auf den ersten Blick hast Du Recht
... aber ...
Bei unterschielichen Belastungn muss lastabhängig beschleunigt und/oder gebremst werden (spätestens hier ist die Logo überfordert, da die Rechenleistung zur Berechnung der entspechenden Kurven ziemlich Resourcen schluckt, von der Zykluszeit mal ganz abgesehen). Ebenso ist eine Sensorik mit nur Endschaltern ganz schön trickreich - da sollten noch mindestens noch eine Erfassung der aktuellen Position relativ zur Zielposition dazukommen. Dann fehlt noch die Angabe über die max. zulässigen Beschleunigungen, die das Transportgut aushält, ohne vom Schlitten zu fallen und ein paar Angaben, ob Überschwinger erlaubt sind.
Soll es dann noch zeitoptimuert sein, dann wirds richtig aufwendig.
... oder ...
es darf etwas ruckelig sein, dann würde ich persönlich aber auf eine Relaissteuerung zurückgreifen - die kapiert jeder Hauselektriker nach kurzer Einarbeitung.
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BID = 886209
perl
Ehrenmitglied
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Zitat :
| | ich benötige nur eine Steuerung die den Motor bewegt, um die Sicherheitsbefehle z.B. autom. Rückfahren wenn jemand im Weg steht kümmern sich dann neue "Sensoren" |
Dann wäre es vielleicht am Schlauesten die vorhandene Steuerung um eine Interface zu diesen neuen Sensoren zu ergänzen, bzw. sie entsprechend zu modifizieren.
Das sollte erheblich günstiger sein, als die ganze Geschichte von Grund auf neu zu machen, denn dann müsste auch die Leistungselektronik und vielleicht sogar die Motore ausgetauscht werden. Mit allen daraus resultierenden Folgeproblemen.
Ein weiterer Vorteil, so wie ich das momentan sehe, dürfte bei einer Ergänzung eine deutlich geringere Stillstandszeit der Maschine sein.
Man könnte dann nämlich die alte Elektronik mit entsprechenden Steckern für die ihre Signale versehen und innerhalb von Minuten die neue Elektronik mit Steckern einfach dazwischen stecken.
Oder, -bei Problemen-, auch wieder entfernen.
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BID = 886269
Motörchen
Gerade angekommen
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Die "alte"Version ist SEHR problematisch, da Chips verwendet werden die nur der Hersteller kannte (den gibt es nicht mehr)ausserdem wollte man für das Platinchen mal deutlich über 1000 Euro
Sicherheitsmassnahmen sind unbekannt.
mal dran rumbasteln geht auch nicht, es sind medizinische Tische für die ich die Hand ins Feuer legen muss
In der "alter Version" reduzierte man zum Bremsen mal schnell die Betriebsspannung auf die Hälfte .. .
Bei Motorsteuerungen hab ich mal angefragt, die Jungs wollen incl. Programmierung 1700 Euonen . .das erscheint mir deutlich zu hoch
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BID = 886271
Motörchen
Gerade angekommen
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..hab noch was vergessen .. .die bewegte Last ist immer die selbe
steht das Zeugs 1x drauf, dann bleibt es so bis die Geräte durch neue ersetzt werden
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BID = 886273
perl
Ehrenmitglied
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Zitat :
| | ausserdem wollte man für das Platinchen mal deutlich über 1000 Euro |
Das erscheint mir für ein Kleinserienerzeugnis nicht zu hoch.
Laß dir mal von unseren Fachleuten der weißen Ware erzählen, was z.B. die Steuerung einer Waschmaschine als Ersatzteil kostet, obwohl das Teil zigtausendfach produziert wird und die Materialkosten kaum 10€ überschreiten dürften.
Zitat :
| | die Jungs wollen incl. Programmierung 1700 Euonen . .das erscheint mir deutlich zu hoch |
Nun ja, dann wirst du es wohl selbst machen müssen.
Der Sinn unternehmerischer Tätigkeit ist nicht der Zeitvertreib, sondern er besteht darin Gewinne zu erwirtschaften.
Das Finanzamt wird dir diese Auffassung bestätigen.
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BID = 886291
hajos118
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Offtopic :
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Zitat :
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Bei Motorsteuerungen hab ich mal angefragt, die Jungs wollen incl. Programmierung 1700 Euonen . .das erscheint mir deutlich zu hoch
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Die Jungs von der Autowerkstatt wollen auch 13,xx€ pro Arbeitseinheit (=5 min), erscheint mir auch zu hoch, trotzdem wird's bezahlt (ist ja auch der Stern d'rauf)
Bezogen auf die 1700 Euro sind das nicht mal 2 Arbeitstage....
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edit: Vertippselt
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: hajos118 am 7 Mai 2013 7:43 ]
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