Für mich sind das "Flickstellen", die nicht zulässig sind.
In welcher VDE das steht, muss ich erst nachschauen...

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Gruß aus Nürnberg,


Lightyear


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Alle Tipps ohne jegliche Gewähr, die Einhaltung aller Vorschriften obliegt dem Ausführenden!

Soderle, ich meine, in der VDE 0660, Teil 500 müsste was über Flickstellen innerhalb von Verteilungen stehen.

Ich hab' da mal ein Zitat abgespeichert, ob das so (noch) in der VDe steht, muss wer anderes überprüfen:

"Kabel und Leitungen dürfen zwischen zwei Klemmstellen keine Flickstellen oder Lötstellen haben. Die Verbindungen ... an ortsfesten Anschlüssen hergestellt werden"

Habe die Norm aber gerade nicht zur Hand, sorry...

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Lightyear


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Steckklemmen sind Klemmstellen, und diese müssen im Schaltplan aufgeführt und beschriftet sein. Dann soll jemand von der Firma sagen, wie wohl die Klemmenbeschriftung aussehen soll?

Rafikus

Zitat :

Soderle, ich meine, in der VDE 0660, Teil 500

Zitat:

Zitat :

7.8.3 Verdrahtung 7.8.3.1 Die isolierten Leiter müssen wenigstens für die Bemessungsisolationsspannung (siehe 4.1.2) des betreffenden Stromkreises bemessen sein. 7.8.3.2 Kabel und Leitungen dürfen zwischen zwei Klemmen keine Flickstelle oder Lötstelle haben. 7.8.3.3 Isolierte Leiter dürfen nicht an blanken aktiven Teilen anderen Potentials oder scharfen Kanten anliegen; sie müssen in geeigneter Weise befestigt sein.

In der de-Zeitschrift ist vor einigen Wochen gerade gestanden, dass dass solche Klemmstellen zwar nicht Schön aber leider auch nicht verboten sind.
Wenn du de-Zugang hast einfach mal dort in den Praxisproblemen suchen.
Farbsprünge sw-br-sw auf br-sw-gr sehe ich aber sehr unproblematisch.

Ich kann nicht sagen wie weit man hier zitieren darf. Aber die zweite Hälfte ist schon lesenswert ---wenn man Aussagelogig mag.

Leider ist auch nicht beschrieben, ob es sich um eine Maschinensteuerung (VDE 0113 etc.) oder um ein "Istallationsverteilerlein" handelt.

Auch vergessen wurde, dass lösbare Verbindungen auf jeden Fall in den Schaltplan aufzunehmen sind. (dito gilt für Farbsprünge resp. Bezeichnungsänderungen)

-- deshalb gab es bei uns den Begriff "Murksverbinder" für die Quetschverbindung (Isoliertes Rohr)


Gruß
tf

sw-br-sw nun br-sw-gr?

In meinem Umfeld wird sw-br-gr geklemmt. ?

Empfehlung Braun, Schwarz, Grau da Braun auch bei dreiadriger Leitung vorhanden.

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat : mlf_by hat am 19 Apr 2013 22:19 geschrieben :

sw-br-sw nun br-sw-gr? In meinem Umfeld wird sw-br-gr geklemmt. ?

...dann wird es das falsche Umfeld sein

...da wird mal eine Farbcode-Empfehlung rausgebracht und dann macht es doch wieder jeder anderst besonderst toll wenn Firma A die Zuleitung in der NSHV auflegt und Firma B das andere Ende der Zuleitung im Schaltschrank einer Anlage, da gibt es immer eine riessen diskusion

...warum können wir in Deutschland nicht nach Empfehlung arbeiten
hier muss es immer ne Vorschrift sein

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Um genau zu sein ist es eine Rauch -Wärme -Abzugsanlage RWA es wurden die 24V Motorleitungen genauso wie 230V Leitungen Verlängert (in Einem Kanal)
Die DIN 0833 (Schwachstrom)habe ich schon durch keine Treffer.

Leider haben wir in die Ausschreibung keinen Rangierverteiler aufgenommen, diese Ist Vielmehr 1x Pauschal Modernisierung (Auf Aktuellen Stand der Technik/ Aktuelle Norm)

Die Leitungen sind sw-br-sw auf sw-br-gr geklemmt.

Hmmm, also nähern sich die basisisolierten Leiter beider Spannungsebenen innerhalb des Rangierkanals?
Nur dann kein Problem, wenn auch die 24V-Leitungen für die höhere Spannungsebene geeignet ist.

Daneben habe ich gelernt, dass die empfohlene Farbreihenfolge (auch beim Anstückeln an Altleitungen) so aussieht:
Alt -> Neu
Schwarz -> Braun
Braun -> Schwarz
Schwarz -> Grau

Und wie bereits gesagt: für mich sind Klemmstellen fixiert und beschriftbar, alles Andere (insbesondere versteckt in einem Kanal) sind und bleiben Flickstellen. Und zu Flickstellen innerhalb einer Schaltgerätekombination habe ich die Normenfundstelle bereits angegeben...

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...eine RWA da kann es ja im Ernstfall um Menschenleben gehen

Zitat :

Alt -> Neu Schwarz -> Braun Braun -> Schwarz Schwarz -> Grau

...genau

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Zitat :

...warum können wir in Deutschland nicht nach Empfehlung arbeiten

Weil die Leute die diese Empfehlung erstellt haben nicht an die älteren gedacht haben.

Für mich bleibt schwarz nunmal schwarz und braun bleibt braun.
Da es keinen 2. schwarzen gibt muss halt der graue herhalten.

123abc