Die Verkabelung ist schon vorhanden; es geht um eine Deckenlampeninstallation nach einem Umzug.
Mit Doppelschalter meine ich so einen.

Fangen wir mal mit den Fachwörtern an :
Du hast 2 Serienschalter.
Dann kommt aus der Decke ein(e) Kabel/Leitung mit 5 Adern.

Wenn alles nach den geltenden Vorschriften verdrahtet ist,
kannst du maximal 3 Lampen schalten.Eine Wippe eines
Serienschalters dürfte dann keine Funktion haben.

Die dritte Lampe dürfte dann über grau und blau funktionieren.


Kurze Erklärung :
Schwarz - erste geschaltete Phase
Braun - zweite geschaltete Phase
Grau - dritte geschaltete Phase
Blau - Neutralleiter für alle 3 Lampen
Grün/Gelb - Schutzleiter für alle 3 Lampen

Anmerkung von sam2:
Das KANN so sein, muß aber nicht!
Heute wäre auch die erste geschaltete "Phase" braun und schwarz die zweite. Es könnte aber auch GANZ anders sein.
Auf Farben darf man sich NIE verlassen!!!
Es muß immer meßtechnisch die tatsächliche Zuordnung ermittelt werden.

Damit dürfte dann auch erklärt sein,warum du nur maximal
3 Lampen schalten kannst


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Rial am 13 Apr 2013 16:28 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 16 Apr 2013 10:24 ]

Zitat :

schwarz und blau: Lampe leuchtet bei Betätigen von Schalter 1 braun und blau: Lampe leuchtet bei Betätigen von Schalter 2 Zwei Lampen bekomme ich nicht zum Leuchten.

1+1 =2 aber nicht =2 ???

123abc

Hi,
ich hab' das nicht ganz kapiert. Hast Du nun zwei von diesen Serienschaltern ("Doppelschalter") (also zusammen 4 Wippen) oder einen (mit zwei Wippen)?

Zitat :

Ich habe schon herausgefunden schwarz und blau: Lampe leuchtet bei Betätigen von Schalter 1 braun und blau: Lampe leuchtet bei Betätigen von Schalter 2 Zwei Lampen bekomme ich nicht zum Leuchten.

Was passiert, wenn Du beide Schalter betätigst?

Gruß,
Hohlleiter

@Rial - Bitte nicht von Farben ausgehen. Weisst du welcher Bastel-Wastel des geklemmt hat?

Surf

sind es tatsächlich 2 Schalter dann könnte es sich auch um Serienwechselschalter handeln. Bei der Serienwechselschaltung kannst du 2 Leuchten von 2 Orten aus Ein und Ausschalten.

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat :

@Rial - Bitte nicht von Farben ausgehen. Weisst du welcher Bastel-Wastel des geklemmt hat?

Sorry,ich bin ja ein "Gelernter"
Das war halt für mich die beste/einfachste Schlußfolgerung !?

Ist mir dann aber selber noch unklar,warum 2 Serienschhalter
verbaut wurden
Da hätte dann ja auch ein Serienschalter und ein Aus-Schalter
gereicht ?!
Zumindest nach der "offiziellen" Verdrahtung !


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Alle Tips ohne Gewähr und auf eigene Gefahr !!!
Vorschriften sind zu beachten !!!

Ich hätte ja spontan auch geraten, dass da zwei Doppelwechselschalter sitzen.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Ja, ich kann "von 2 Orten aus Ein und Ausschalten" wie *der mit den kurzen Armen* geschrieben hat - und zwar zwei Lampen an der Decke.
Habe ich nun "Doppelwechselschalter" oder "Serienwechselschalter"?

Es kommen fünf Kabel aus der Decke, von denen eins der Schutzleiter ist, und ich dachte, dass sich die vier restlichen Kabeln ergeben zu zweimal L1 und zweimal N für die beiden Lampen, die angebracht werden können.
Aber der Neutralleiter wird wohl für beide Lampen verwendet, so dass das fünfte Kabel (grau) nicht belegt ist. Warum man es dann abisoliert hat, wundert mich, aber vielleicht ist das automatisch passiert.

Mein weiterer Test hat ergeben, dass jeweils ein Schalter der Doppelschalter die Kombination schwarz/blau und die Kombination braun/blau schaltet. Bei grau/blau passiert nichts.

Da ich nur eine Lampe benötige habe ich die an eine der beiden funktionierenden Kombinationen angeschlossen und weiss nun wie ich eine zweite Lampe anschliessen könnte.

Vielen Dank an alle, die mit überlegt haben.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: TheJohnny am 14 Apr 2013 12:07 ]

Wie schon gesagt, denke nicht in Farben.
Die Farben, von denen Du an einem Schalter spichst kommen ggf. nicht an der Decke raus.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wechselschaltung

_________________
Mit freundlichem Gruß
woodi

Zitat :

Habe ich nun "Doppelwechselschalter" oder "Serienwechselschalter"?

"Serienwechselschalter" hat Bernd erfunden, die heißen Doppelwechselschalter.

Dass es für die zweite Leuchte keinen eigenen N gibt hast du ja schon klar erkannt, das ist die übliche Vorgehensweise.

Offtopic :

Serienwechselschalter ist inkonsequent. Bei einem Serienschalter gibt es eine gemeinsame Wurzel für beide Wippen. Bei einem Doppelschalter und einem Doppelwechselschalter sind beide Wippen elektrisch vollständig voneinander getrennt und es gibt 4 bzw. 6 Anschlussklemmen. Einen sinnvollen und vorschriftsgemäßen Einsatzzweck für Doppelschalter habe ich allerdings noch keinen gefunden. Wo die tatsächlich evrbaut waren, waren sie meistens zu Serienschaltern gebrückt. Eventuell könnte man sie verwenden, um Leuchten an zwei Außenleitern eines aufgeteilten Drehstromkreises zu schalten. Aber wie oft braucht man das schon in Situationen, wo man nicht gleich mit Schützen arbeitet?

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Zitat : woodi hat am 14 Apr 2013 12:40 geschrieben :

Wie schon gesagt, denke nicht in Farben. Die Farben, von denen Du an einem Schalter spichst kommen ggf. nicht an der Decke raus. [...]

Das sind die Farben, die aus der Decke kommen. Ich habe hier wohl das Glück, dass die Farben der Norm entsprechen. Generell ist klar, dass eine Farbe nicht dafür sorgt, dass eine Leitung stromführend ist, sondern der Elektriker, der es anschliesst.

Zitat : Trumbaschl hat am 14 Apr 2013 13:50 geschrieben :

Zitat : Habe ich nun "Doppelwechselschalter" oder "Serienwechselschalter"? "Serienwechselschalter" hat Bernd erfunden, die heißen Doppelwechselschalter.

Danke für die Klarstellung.

Zitat : Trumbaschl hat am 14 Apr 2013 13:50 geschrieben :

Dass es für die zweite Leuchte keinen eigenen N gibt hast du ja schon klar erkannt, das ist die übliche Vorgehensweise. [...]

Ja, jetzt ist wohl alles richtig angeschlossen.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: TheJohnny am 14 Apr 2013 14:42 ]

ach ja http://www.luconda.com/artikeldetai......html
Serienwechselschalter verwendet man zb in Wohnzimmern oder Schlafzimmern
Da 2 Stromkreise in einer Dose unzulässig sind bleibt nur die Serienschaltung der beiden Wechselschalter! Vorteil nur eine Unterputzdose für 2 Wechselschaltungen.


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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 14 Apr 2013 19:37 ]