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Neulich im Kernkraftwerk: Maus im Verteiler, Kuehlung ausgefallen |
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Brotzkocken Gelegenheitsposter
Beiträge: 65
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perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Wechselwirkung mit Tieren in Kernkraftwerken | So etwas passiert auch in konventionellen Schaltanlagen.
In der Tat scheinen die Japaner aber besonders phantasielos zu sein, was die Auswirkungen von zu zu erwartenden Störungen angeht. Mäuse kommen im Simulator eben nicht vor.
Vielleicht haben seinerzeit die Programmierer auch übersehen, daß die Notstromdiesel zum Betrieb nicht nur Sprit, sondern auch Luft brauchen. |
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BID = 880612
Deneriel Schriftsteller
Beiträge: 981 Wohnort: Westmünsterland
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Bei diesem Nager handelt es sich offensichtlich um einen typischen Vertreter der Gattung der Spriengmäuse.
Bei einem freistehenden Verteiler kann sowas halt schonmal vorkommen. Irgendwie ist es (nicht) beruhigend zu wissen, dass wir auf diesem Level noch mindestens 40 Jahre was davon haben. Und das sind die offiziellen Zahlen. Meist sieht die Realität deutlich schlimmer aus.
In den Medien ist das Thema ja ohnehin kaum noch an zu treffen. Macht halt keine Quote mehr. Nur so ein paar komische Querköppe schauen da gelegentlich nach was sich tut.
Nachtrag: Ab einer Wasserhöhe von rund 40cm im Keller bekommt meine Notversorgung auch Problemchen. Auf Erdbeben oder gar Tsunami wurde sie gar nicht erst ausgelegt. Und ich kann nichtmal schlecht schlafen deswegen.
Ich würde also nicht sagen dass Japaner das nicht anders können. Dafür sind sie in zu vielen Bereichen gut aufgestellt.
Wie immer muß man sich die Frage gefallen lassen: "Brauchen wir das, oder geht es auch ohne?"
Und der brave Techniker antwortet darauf: "Das brauchen wir, wenn x" Woraufhin der BWLer dann sagt: "x passiert ja eh nicht, das können wir uns sparen .oO(und mir als Optimierungsbonus auszahlen)"
Manche Techniken sind aber eben einfach per se unsicher. Broken by design. Eine Technik die auf 100%ige Verfügbarkeit angewiesen ist, fällt darunter.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Deneriel am 21 Mär 2013 23:51 ]
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BID = 880616
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Bei diesem Nager handelt es sich offensichtlich um einen typischen Vertreter der Gattung der Springmäuse. |
Das wäre allerdings schade: http://www.springmaus-theater.de/unser-haus/history.html
Ich vermute, daß es zwei Mäuslein waren, die dort ihr Leben ließen: Jene, die verdampft ist, und von der nur noch ein paar Haare übrig blieben, und die Andere, die bis zum Fototermin geblieben ist.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 22 Mär 2013 0:50 ]
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BID = 880619
BlackLight Inventar
Beiträge: 5335
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Offtopic :
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Zitat : Deneriel hat am 21 Mär 2013 23:41 geschrieben :
| Woraufhin der BWLer dann sagt: "x passiert ja eh nicht, das können wir uns sparen .oO(und mir als Optimierungsbonus auszahlen)" | Der BWLer war es diesmal eher nicht. Würde die Schuld eher beim Ami-Vertreter oder überforderten Planungsingenieur mit seltsamen Augen suchen.
Hier war das Probem, dass hier ein Reaktormodell von GE 1:1 "auf der anderen Seite der Erde" auf-/nachgebaut wurde.
GE hatte das Modell aber für amerikanische Flachlandverhältnisse ausgelegt, d.h. gegen Tornados mit wenigen Meter Wasser "gehärtet". (Tornado & Stromerzeuger in Keller = gut)
Nur ist der Keller eine ganz dumme Idee, wenn man so ein Gerät in einer Erdbebenregion aufstellt und gleichzeitig das Erdbeben eine Wasserwelle verursacht, dessen Höhe die 2-3-fache Maximalwasserhöhe überschreitet. |
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BID = 880702
shark1 Inventar
Beiträge: 4878 Wohnort: DACH
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Das ist halt das Problem bei jeder Technik gibt es die Möglichkeit des Versagens, egel wie klein diese ist, sie ist da. Und das ist bei einer Technik wie der Kernenergie eben schlecht, da man die Kettenraktion nicht unterbrechen kann. Zudem hat ein Super-GAU eben sehr dramaitshe Folgen. Das müsste eigentlich schon den Leuten in den 40er Jahren klar gewesen sein, damals hat sich der Mensch aber leider noch stärker Überschätzt wie heute!
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BID = 880845
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Super Gau auch so eine Wortschöpfung der Jornalien Was soll nach den Größten anzunehmenden Unfall noch kommen ?
Das eine elektrische Anlage ausfallen kann ist in der Technik normal.
Demnach sollten Sicherheitsrelevante Systeme redundant sein, das bedeutet voneinander unabhängig! Was mich persönlich stört ist das ein Notkühlsystem bei komplett Ausfall sich selbstständig abschaltet und die Ventile von Hand geöffnet werden müssen. Quasi der letzte Rettungsanker hochgezogen wird statt selbst zu fallen!! Der Gipfel ist dazu noch das die Bedienungsmannschaft in einem AKW über solche Sachen noch nicht mal informiert sind!!
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 880848
mecki122 Gerade angekommen
Beiträge: 12
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Offtopic :
| GAU ist der größte anzunehmende Unfall (für den die Anlage ausgelegt wurde), also wird alles darüber hinaus geht wie Tschernobyl ud Fukushima als Super-GAU bezeichnet... |
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BID = 880853
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Ein AKW ist auf den größten anzunehmenden Unfall auszulegen! Alles andere ist Lottospielen mit der Sicherheit! Spätestens nach Tschernobil und auch schon davor bestand die Gefahr der Kernschmelze und diese Gefahr muss einfach ausgeschlossen werden weil das der größte anzunehmende Unfall ist. Einen Reaktor mit geringeren Sicherheiten zu betreiben und Risiken bewusst in Kauf zu nehmen und die Anlage auf geringere Sicherheitsanforderungen auszulegen und das eben als größten auszulegenden Unfall zu betiteln ist schlicht und einfach Betrug an der Menschheit! Die Energieversorger scheffeln mit den AKW Milliarden haben über Jahre Rücklagen gebildet um diese Dinger rückbauen zu können und was ist die Realität der Bürger bezahlt mit seinen Steuern die Beseitigung der Drecksdinger!
Die Notkühlung des Reaktors ist nach Stand der Technik auch ohne zusätzliche Pumpen möglich. Das haben zum Beispiel die Schwerkraftheizungen bewiesen!
Und ob die Schwerkraft der Erde ausfällt möchte ich doch stark bezweifeln!
Wenn natürlich dieser Notkühlkreislauf unterbrochen wird (eben wegen einem Konstruktionsfehler) dann ist es für mich höchste Zeit diese Dreckschleudern weltweit abzuschalten!
Warum baut man in Frankreich und auch in Deutschland AKW in Erdbeben gefährdeten Gebieten?
Macht doch endlich mal die Augen auf und lasst euch nicht verdummen
Super = Über Und GAU steht oben als anzunehmender nicht ausgelegter Unfall!
Tot ist tot da gibt es auch keinen Supertot (Übertot)!
Schaut euch doch blos mal an wie viele meldepflichtige Störfälle es in AKW weltweit gegeben hat und wie viele davon sogar mit Austritt radioaktiver Stoffe.
Durchschnittlich aller 40 Jahre gibt es eben solche "Unfälle wie Tschernobil oder Fukushima! der Nächste kann durchaus auch in Deutschland passieren!
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BID = 880902
shark1 Inventar
Beiträge: 4878 Wohnort: DACH
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Atomkraft ist halt durch die Summe von Konzenen+Lobbyismus+viel Geld+Politiker(egal von welcher Partei) soweit gekommen.
Ein Austritt von Radioaktivität kann man weder im AKW noch in einem Endlager zu 100% ausschließen, die Folgen muss der Bürger tragen. Müsste der Betreiber oder dessen Versicherung den Schaden tragen, wären beide binnen Tagen insolvent. Ich glaube sogar, dass dies keine Versicherung (unbegrenzte Haftung!) übernehmen würde.
Atomkraft ist mit Sicherheit die teuerste Energiequelle der Welt, nur gibt halt leider keine Kernenergie-Umlage. Was Atomruinen, marode Endlager (zB Asse), Atommülllagerung, Rückbau der KKWs, Krankheiten (Krebs, etc) und noch dazu die vielen Förderungen den Bürger kosten übersteigt die EEG-Umlage sicherlich bei weitem. Vielleicht nicht heute, aber in 100.000 Jahren mit Sicherheit.
Und wenn man den GAU mit allen anderen verfügbaren Energiequellen vergleicht ist, ist der GAU Wasserkraft, Kohle, Gas, etc (und da können auch schöne Dinge passieren) vergleichbar mit einem kleinen Loch im falschen Rohr in einem AKW.
Vor allem möchte ich wissen wer bei uns bei einem GAU Katastrophenhifle leisten würde, wenn sogar Feuerwehrhauptmänner sagen, dass ihnen dann ihre Familie doch wichtiger ist und sie Frau und Kinder ins Auto packen und weg fahren.
Schade ist, hätte man diese vielen Milliaren nicht in die Kernenergie investiert, sonden hätte schon in den 60er Jahren mit der Forschung bei regenerativen Energien begonnen, hätten wir heute günstigen grünen Strom aus jeder Steckdose.
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BID = 880942
nabruxas Monitorspezialist
Beiträge: 9314 Wohnort: Alpenrepublik
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Alles halb so schlimm!
Jede Stunde strahlt das Zeug doch weniger!
Eine ordentliche durchgehende Kühlung gibt es doch am Südpol.
Einfach den Schei... aufladen und dort verkappen.
Das wäre doch die geniale Methode die Tepco und die japanische Regierung womöglich noch forciert.
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0815 - Mit der Lizenz zum Löten!
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BID = 880944
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Offtopic :
| Wart mal ab wenn wir so weitermachen wachsen in 400Jahren am Südpol und am Nordpol Bananen, Ananas und andere Südfrüchte |
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BID = 880967
nabruxas Monitorspezialist
Beiträge: 9314 Wohnort: Alpenrepublik
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Hoppla!
Ich wollte verklappen und nicht verkappen schreiben...
Sowas aber auch.
Bananen vom Nord- oder Südpol die von selbst floureszierend leuchten ergeben einen strahlenden Gesichtsausdruck und das Flair etwas besonderes bekommen zu haben.
Abgesehen davon erspart man sich dann die Energiesparlampen. Gibt es da schon krumme fürs E14/27 Gewinde?
Je nach Krümmung bekommt man dann eine "Bogenlampe".
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0815 - Mit der Lizenz zum Löten!
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BID = 880969
Lightyear Inventar
Beiträge: 7911 Wohnort: Nürnberg
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Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 24 Mär 2013 16:05 geschrieben :
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Offtopic :
| wenn wir so weitermachen |
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Offtopic :
| Ob wir Menschen da einen nenneswerten Einfluß haben, sei (entgegen der weitverbreiteten Meinung diverser Öko-Stalinisten) ausdrücklich dahingestellt... |
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Gruß aus Nürnberg,
Lightyear
Alles unter 1000°C ist HANDWARM!
Alle Tipps ohne jegliche Gewähr, die Einhaltung aller Vorschriften obliegt dem Ausführenden!
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BID = 880983
jbnetworx Schriftsteller
Beiträge: 573 Wohnort: Schrozberg
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Offtopic :
| Es ist ende März und immernoch sch**** kalt. Da will mir noch einmal jemand was von wegen Globaler Erderwärmung erzählen... |
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