Das hätte auch verhindert werden können, wenn die Schukosteckdose nach Einbau getestet worden wäre. Ich meine noch nicht mal die komplette Schutzmaßnahmenprüfung, ein einfacher Schuki 3 oder vergleichbar hätte schon gereicht.

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

Zitat : clembra hat am  7 Nov 2012 17:55 geschrieben :

Das hätte auch verhindert werden können, wenn die Schukosteckdose nach Einbau getestet worden wäre. Ich meine noch nicht mal die komplette Schutzmaßnahmenprüfung, ein einfacher Schuki 3 oder vergleichbar hätte schon gereicht.

Selbst eine rasche Spannungsmessung L-PE hätte ausgereicht um festzustellen, dass da etwas nicht stimmt (vorausgesetzt, man erkennt, welcher Leiter L ist).

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Bei so alten Installationen benutze ich ausnahmeweise einen Lügenstift. Mein 2 poliger Spannungstester ist da nicht so zuverlässig mit der Phasenanzeige.

Zitat : Beckenrandschwimmer hat am  7 Nov 2012 16:35 geschrieben :

...... dann kribbelte es zwischen den beiden, wenn sie sich berührten.......

....ich dachte das nennt man Liebe

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Primus von Quack am  8 Nov 2012  0:02 ]

Zitat : clembra hat am  7 Nov 2012 17:55 geschrieben :

Das hätte auch verhindert werden können, wenn die Schukosteckdose nach Einbau getestet worden wäre. Ich meine noch nicht mal die komplette Schutzmaßnahmenprüfung, ein einfacher Schuki 3 oder vergleichbar hätte schon gereicht.

Ich kenne dieses Gerät nicht, aber würde der wirklich eine "klassische Phasung" erkennen? Wie soll das gehen, ohne dass von extern eine Erde als Bezug angeschlossen wird?

Genau wie beim Lügenstift gibt es einen Kontakt, den man berühren muss. Das Gerät kombiniert quasi einen zweipoligen Spannungsprüfer (nur ja/nein zwischen allen drei Kontakten) und einpoligen.
http://www.google.de/search?hl=de&q=schuki%203%20anleitung

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

Zitat :
clembra hat am 7 Nov 2012 17:55 geschrieben :

"Das hätte auch verhindert werden können, wenn die Schukosteckdose nach Einbau getestet worden wäre. Ich meine noch nicht mal die komplette Schutzmaßnahmenprüfung, ein einfacher Schuki 3 oder vergleichbar hätte schon gereicht."



Diese Prüfung ist nicht so einfach zu machen, wie hier behauptet. Es ist durchaus möglich, daß die Steckdosen geprüft wurden, aber daß sich derjenige Prüfer auf die Seife locken ließ.
Dreh- und Angelpunkt der ganzen Prüferei ist, daß man einen Punkt benötitigt, von dem man ganz sicher weiß, daß er mit dem PE verbunden ist. Auf keinen Fall kann man das mittels Phasenprüfer (Lügenstift) durch dranhalten an die Adern der Streckdose feststellen! Der Schutzkontakt einer anderen Steckdose oder das Gehäuse eines Elektrogerätes scheiden ebenfalls aus!
Der einzige Weg dahin ist der, die Verteilung zu öffnen und an der PE-Sammelschiene sich den Bezugspunkt für den zweipoligen Spannungsprüfer oder -messer zu holen.
Da man dazu meistens einen langen Draht, aber bestimmt fundiertes Fachwissen benötigt, wird dieser Aufwand meistens gescheut und die Installation nach dem "Prinzip Hoffnung" in Betrieb genommem.

Zu den Aderfarben:
Im Laufe der Zeit hat sich die Norm zur Kennzeichnung der Adern mehrmals geändert. Es ist auch möglich, daß für bestimmte Anwendungen mehrere verschiedene Aderfarben erlaubt sind. Eine blaue Ader kann auch eine Phase sein! (Ist ein "Null" vorhanden, muß er blau gekennzeichnet werden. Ist kein "Null" vorhanden, kann blau auch anders verwendet werden!).
Daß in der Steckdose zwei schwarze Adern gefunden wurden liegt aber wohl daran, daß der Kunststoff im laufe der Zeit sich verfärbt hat. Daß in einem Anschlußkasten sämtliche Adern scharz sind kommt mir immer wieder unter.

Fazit:
Bei der klassischen Nullung, so einfach sie auch aussieht, muß man schon genau wissen, was man tut.

Gruß
Elektro-Trickser

und was machst du wenn 3 oder manchmal auch nur 2 gnge ankommen? (nicht erfunden, in Real so vorgefunden)

Trotzdem lässt sich mit einem vernünftigen zweipoligem Spannungsprüfer zweifelsfrei Feststellen welche Ader der L ist! http://www.reichelt.de/index.html?;.....0d744
Punkt 4.1

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat :

Ist ein "Null" vorhanden, muß er blau gekennzeichnet werden. Ist kein "Null" vorhanden, kann blau auch anders verwendet werden!

Lieber Trickser:
Weder noch:
Ein Nullleiter hat in seinem gesamten Verlauf grün/gelb gekennzeichnet zu sein, wenn er nicht als Schirm ausgeführt wird. Zusätzliche blaue Markierung nur am Ader-Ende.

L mit entferntem gutem Pe ja

aber was ist Pe was N oder ist ev. da noch ein Verbraucher im Spiel (Glühlampe) die an einem anderen N Liegt?

Mit Duspol alleine bist du da am Holzweg (wobei Duspol schon mal zu 99% vernünftige Ergebnisse liefert. Aber nur wenn man weiss, dass man Mist misst und das dann noch vernünftig Interpretieren kann) aber 100% weerden das auch nicht, mit Schutzmassnahmenprüfgerät werdens dann 99,5% und wenn mann die Ergebnisse noch Interpretieren kann dann werdens 99,99% aber auch nicht 100%!

Hallo?? hier ging es um klassisch genullte Schreckdosen. Und da reicht es mit dem Duospol festzustellen was der L und was der Pen ist! Das die Schreckdose dann mit dem Schutzmassnahmeprüfgerät zusätzlich geprüft wird dürfte eigentlich selbstverständlich sein, schon um klassische Phasung sicher auszuschließen!
Aber wie winnmann schon sagt 100% Sicherheit gibt es nur bei spannungsloser Anlage.

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