Durchlauferhitzer mit 5.7kW absichern - welcher Kabelquerschnitt

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Autor
Durchlauferhitzer mit 5.7kW absichern - welcher Kabelquerschnitt

    







BID = 854949

Trumbaschl

Inventar



Beiträge: 7574
Wohnort: Wien
 

  


Panzersicherungen ist gut... vermutlich sind das die üblichen Schraubsicherungen, da gibt es zwei Varianten, etwa daumendicke Neozed oder die älteren Diazed mit E27-Gewinde, genau wie Glühlampen.

Bei 25A halte ich einen 1-phasigen DLE jedenfalls für relativ sinnlos.


Zitat :
Konnte nichts dazu googlen und bei Wienstrom ruf ich ungern an :), aber der Backofen ist ja genauso eine ohmsche Last! >4,5kw auch auf jeden Fall. Den meldet sicher keiner an!

Was hast du für einen Backofen? Alle die ich kenne haben nur 3,5kW.


Zitat :
In diesem fall ist mindestens ein echter 2pol. LS-Schalter zu verwenden, nicht die in AT übliche 1+N Variante.

Ich würde meinen, zwei 1-polige tun es auch, genauso wie für Herde meistens drei 1-polige und eine N-Durchgangsklemme und nicht ein 3+N installiert werden. Eleganter wäre aber natürlich ein 2-poliger LSS.

_________________
"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

BID = 854957

ego

Inventar



Beiträge: 3093
Wohnort: Köln

 

  

Gerade in dieser doch sehr, sehr ungewöhnlichen Variante, auf einem 3x2,5 400V zu schalten, bin selbst ich der meinung das ich dies ohne allpolig schaltenden LS nicht ausführen würde. Bei einem E-Herd oder DHE weis jeder Depp, daß er 3 Automaten auschalten muss, hier vermutet das niemand.

BID = 854972

Stifmaster

Schriftsteller



Beiträge: 731
Wohnort: Mainfranken

Auch ich würde vorschlagen, einen 2-poligen LS zu verbauen. Am besten den blauen L dann noch mit Schrumpfschlauch beidseitig markieren und deutlich und dauerhaft auf die Anschlussdose "ACHTUNG 400V L/L/PE 3x2,5 qmm" oder ähnliches schreiben.

Freilich, dieses Hilfskonstrukt kann nie ein 5x2,5 ersetzen und wäre eine absolute Notlösung und an der Grenze zu den geltenden Normen.

Gruß Stefan.

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Für meine Beiträge schließe ich jegliche Haftung aus. VDE-Vorschriften sind immer zu beachten. SICHERHEIT GEHT VOR!

BID = 855045

ritzdank

Gerade angekommen


Beiträge: 12
Wohnort: Wien


Zitat :
Die geschichte mit dem Lastabwurf gibt es von Clage aber auch im Duchrlauferhitzer integriert, kann mir nicht vorstellen dass dies soviel teurer ist. Dann hast du eine halbwegs vernünftige Leistung (11kW). Einzig bei einem Herd mit Uhr ist es etwas lästig.

Clage


Das ist eine geniale Idee! Herd hat sowieso keine Uhr. Allerdings muesste dann ein Kabel von der Herdanschlussdose zuerst zum DLE und dann wieder zurueck zum Herd (Herdanschlussdose ca. 1meter vom DLE-Standort entfernt). Also insgesamt werde ich dann an die 2,5 meter 5x2.5mm2 Kabel aussen verlegen muessen (1m zuleitung und 1,5m zurueck zum Herd, so dass man ihn noch gemuetlich rausziehen kann!) Das ist wohl die einfachste und sicherste Loesung.


Zitat :
Panzersicherungen ist gut... vermutlich sind das die üblichen Schraubsicherungen, da gibt es zwei Varianten, etwa daumendicke Neozed oder die älteren Diazed mit E27-Gewinde, genau wie Glühlampen.


Ja, wir haben die daumendicken Neozed. Die Elektrik im Stiegenhaus wurde erst vor kurzem saniert.


Zitat :
Was hast du für einen Backofen? Alle die ich kenne haben nur 3,5kW.


Sorry, dachte zunaechst an die Gesamtleistung vom Backrohr und Cer4n-Feld. Stimmt natuerlich, auf einer Phase haengen nicht mehr als ca. 3.5kW!



[ Diese Nachricht wurde geändert von: ritzdank am 29 Okt 2012 23:15 ]

BID = 855138

ritzdank

Gerade angekommen


Beiträge: 12
Wohnort: Wien


Zitat :
Also insgesamt werde ich dann an die 2,5 meter 5x2.5mm2 Kabel aussen verlegen muessen (1m zuleitung und 1,5m zurueck zum Herd, so dass man ihn noch gemuetlich rausziehen kann!)


Gibt es eigentlich fuer das Kabel zwischen Herdanschlussdose und Herd eine Maximal-Laenge?

BID = 855142

shark1

Inventar



Beiträge: 4878
Wohnort: DACH

Das hängt vom Querschnitt, Absicherung und Länge der Zuleitung ab. Im Normalfall sind aber Längen bis 5m kein Problem.

BID = 855149

ego

Inventar



Beiträge: 3093
Wohnort: Köln

1,5m Herdleitung reichen nur, wenn die Dose genau hinter dem Herd ist.

Bei dir werden bestimmt mindesten 3m benötigt. Mit Glück reicht die vorhandene Herdleitung bis zum DH, so das du nur eine neue brauchst.
H05VV-F in 5x1,5 oder 2,5 sollte es im Baumarkt auch als Meterware geben.

BID = 855240

fuchsi

Schreibmaschine



Beiträge: 1704

d.h. wenn Du einen Braten in der Röhre hast, gibts kein Warmwasser?

Finde ich unpraktisch.

BID = 855295

sam2

Urgestein



Beiträge: 35330
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)

Umgekehrt!
Solange Warmwasser gezapft wird, ist die Heizung des Backrohrs (wie der Rest des Herds auch) stromlos.
Dies stellt aber in der Praxis (aufgrund der thermischenb Trägheit) kein Problem dar.

Einzig könnte sein, daß auch der 11kW-DLE unzureichend ist für eine nennenswerte Schüttmenge bei küchenspülenüblicher Temperatur.

Eine gute und auch elektrisch problemlose Lösung (unter Nutzung der vorhandenen unveränderten Zuleitung) wäre ein 10l-Warmwasserspeicher (UT oder ggf. ÜT). Drucklose Ausführung genügt meist, gibts aber auch in druckfest. Leistung um die 2kW, also auch keine übermäßige Netzbelastung.

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

BID = 855322

Trumbaschl

Inventar



Beiträge: 7574
Wohnort: Wien

Sofern passende Leitung und ein Kamin vorhanden ist, gäbe es dann auch noch diese Variante...

http://www.marinemegastore.com//ima.....L.JPG

Außenwandgeräte akzeptiert die Wiengas meines Wissens aktuell nicht, müsste man aber mit einem GWS-Experten reden.

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BID = 855362

diwa73

Neu hier



Beiträge: 43
Wohnort: Rheinland-Pfalz

Was spricht denn genau gegen die 400V Variante? Nur daß es ungewöhnlich ist? Wäre doch vom Aufwand her bei weitem das Einfachste: Zweipoliger LSS einbauen und die Steckdose gegen einen Festanschluß tauschen.
Soweit ich weiß, muß in einer Leitung, in der ein N geführt wird und es einen blauen Leiter gibt, dieser blaue der N sein. Wenn es aber keinen N gibt, kann blau auch Phase sein - also auch kein Problem.

BID = 855526

ritzdank

Gerade angekommen


Beiträge: 12
Wohnort: Wien


Zitat :
Bei dir werden bestimmt mindesten 3m benötigt. Mit Glück reicht die vorhandene Herdleitung bis zum DH, so das du nur eine neue brauchst.
H05VV-F in 5x1,5 oder 2,5 sollte es im Baumarkt auch als Meterware geben.


Ich habe eine Adernendhuelsen Zange, sollte also kein Problem sein, ein Kabel dafuer zu konfektionieren!


Zitat :
Sofern passende Leitung und ein Kamin vorhanden ist, gäbe es dann auch noch diese Variante...

http://www.marinemegastore.com//ima.....L.JPG


Kamin gibts keinen, ausserdem wuerde das Teil oberhalb der Spuele rein optisch schon nicht passen!


Zitat :
Was spricht denn genau gegen die 400V Variante? Nur daß es ungewöhnlich ist? Wäre doch vom Aufwand her bei weitem das Einfachste: Zweipoliger LSS einbauen und die Steckdose gegen einen Festanschluß tauschen.


Die Loesung wollte ich eigentlich bereits umsetzen, allerdings hat man da auch keine "gscheite" Leistung mit dem 6kW. Der 11kW DLE kostet nur ca. 50euro mehr. Ist vom Aufwand her auch sehr einfach (nur ein neues 5x2.5mm2 zwischen DLE und Herd verlegen!) und ist von der erzeugten Warmwasser-Menge hoffentlich akzeptabel! Wir haben ja noch zusaetzlich einen Geschirrspueler.

BID = 855536

shark1

Inventar



Beiträge: 4878
Wohnort: DACH

Was spricht gegen den von Sam vorgeschlagenen 10l-Warmwasserspeicher, das wird bei uns fast immer so ausgeführt, wenn keine WW-Leitung vorhanden oder diese zu teuer ist?

BID = 855541

ego

Inventar



Beiträge: 3093
Wohnort: Köln

10l ist sicher etwas übertrieben, üblicherweise nimmt man 5l Speicher.

Allerdings haben diese einen Standbyverlust.


BID = 855547

elmo_cgn

Schriftsteller



Beiträge: 608
Wohnort: Köln

@shark1

Mit dem 11kW Durchlauferhitzer bekommst Du höchstens 1,5l pro Minute mit Temperatur > 40 Grad.
Ich würde einen 5 Liter Speicher nutzen oder neue Leitung und min. 18 kW Gerät nehmen.

Gruß,
Elmar


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