| Autor |
|
leitenden Gegenstand per Alarm schützen |
|
|
|
|
BID = 851748
Sebra
Schriftsteller
Beiträge: 665
|
|
Hallo, ich habe schon etwas im Internet gesucht aber nicht das richtige gefunden.
Ich würde gerne einen metallenen, elektrisch leitenden Gegenstand mit einem Alarm schützen: wenn jemand den Gegenstand berührt, soll das in ein elektrisches Signal umgesetzt werden. Man kann wohl voraussetzen, dass die Person, die den Gegenstand berührt, geerdet ist, also auf dem Boden steht... Ich denke, es wäre am einfachsten, wenn eine Schaltung den hochohmigen Kontakt vom Gegenstand zum Erdpotential feststellt und mir ein Relais auslöst oder so ähnlich.
Kann man so eine Schaltung irgendwo günstig kaufen?
Es muss keine richtige Alarmanlage sein, also nichts teueres; vielmehr ist es für ein kleines Projekt gedacht. Selbst löten wäre die ultima ratio, mehr als 10Euro sollte so eine Schaltung doch nicht kosten, denk ich.
Oder wäre eine kapazitive Lösung sinnvoller/günstiger?
Und darf man den PE dafür nutzen, um das Erdpotential zu bekommen (TT-Netz), oder muss man einen Erder im Freien einschlagen?
Gruß
sebra |
|
BID = 851750
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
|
|
Zitat :
| | Und darf man den PE dafür nutzen, um das Erdpotential zu bekommen (TT-Netz), oder muss man einen Erder im Freien einschlagen? |
Im Innern mancher Häuser wird dir evtl. gar nichts anders übrig bleiben. *)
Zitat :
| | Man kann wohl voraussetzen, dass die Person, die den Gegenstand berührt, geerdet ist, also auf dem Boden steht |
Barfuß auf dem nassen Steinfußboden?
Du wirst wohl ein kapazitives Verfahren wählen müssen.
Die Kapazität des menschliche Körpers gegenüber der Umgebung kannst du mit wenigen hundert pF annehmen.
Hinzu kommt ein Übergangswiderstand, der bei trockenen Händen und geringen Spannungen über 100kOhm betragen kann.
Wenn die Person Handschuhe trägt, dann kannst du perfekte Isolation unterstellen und auch die Kapazitätsänderung wird unter 100pF bleiben.
*)P.S.:
wenn du Bedenken hast, ob der PE "echt" ist, kannst du einen Y-Kondensator vorschalten.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 11 Okt 2012 16:54 ] |
|
BID = 851754
Otiffany
Urgestein
Beiträge: 13763
Wohnort: 37081 Göttingen
|
Solange wir nicht wissen, um welchen Gegenstand es sich handelt und wie groß der ist, kann man keinen wirklichen Rat geben.
Gruß
Peter
P.S.
Trotzdem ein Gedankenanstoß:
|
BID = 851759
Her Masters Voice
Inventar
Avatar auf
fremdem Server !
Hochladen oder
per Mail an Admin
Beiträge: 5308
Wohnort: irgendwo südlich von Berlin
|
stell eine von diesen Touchlampen neben den Gegenstand und verbinde beide leitend miteinander, dann geht immer das Licht an wenn Jemand dranpackt 
|
BID = 851775
Otiffany
Urgestein
Beiträge: 13763
Wohnort: 37081 Göttingen
|
Auch eine solche Schaltung könnte funktionieren.
Der Kreis symbolisiert das Objekt.
Gruß
Peter
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Otiffany am 11 Okt 2012 19:22 ]
|
BID = 851819
Sebra
Schriftsteller
Beiträge: 665
|
Dank für die Antworten. Das mit der Touchlampe ist gar nicht so weit her geholt. Dadurch kam ich auf die Idee. Ich dachte eigentlich, dass das auch mit trockenen Händen und dicken Gummisohlen funktioniert, aber wenn die kapazitive Lösung besser ist habe ich auch da nichts dagegen.
Aber ich suche eigentlich keinen Schaltplan sondern vielmehr einen fertiges Gerät (bei Pollin habe ich nichts gefunden). Sowas kann doch gar nicht so teuer sein, wenns in jeder billigen IK..-Lampe steckt.
Der Gegrnstand ist etwa so groß wie ein DinA4großer Bilderrahmen.
Edit: Wichtig wäre mir eine möglichst unsichtbare Installation, am besten sollte der "Metallgegenstand" selbst als Antenne oder Kontakt dienen.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Sebra am 12 Okt 2012 0:11 ]
|
BID = 851821
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
|
Zitat :
| | Das mit der Touchlampe ist gar nicht so weit her geholt. Dadurch kam ich auf die Idee. Ich dachte eigentlich, dass das auch mit trockenen Händen und dicken Gummisohlen funktioniert, aber wenn die kapazitive Lösung besser ist habe ich auch da nichts dagegen. |
Das ist ja ein kapazitives Verfahren.
Die benötigte Wechselspannung kommt aus der Steckdose.
Z.B. Infineon baut auf dieser Basis funktionierende ICs für Dimmer.
Man kann ja die 230/2 V aus einem Spannungsteiler gewinnen und über einen hochohmigen Schutzwiderstand dem Gegenstand zuführen.
Wenn dann jemand diesen Gegenstand berührt, bricht die Spannung dort zusammen, aber man kann den Stromfluss leicht registrieren.
Das geht selbst dann noch, wenn die Sensorelektrode isolierend überzogen ist.
Wenn man bei der Konstruktion etwas falsch gemacht hat, bricht der Jemand zusammen. 
|
BID = 851849
ElektroNicki
Inventar
Beiträge: 6429
Wohnort: Ugobangowangohousen
|
"Berühren auf eigene Gefahr"  
_________________
|
BID = 851888
Sebra
Schriftsteller
Beiträge: 665
|
Gibt es sowas auch fertig zu kaufen? Am besten nicht für 230V sondern z.B. 12V.
|
BID = 852384
Murray
Inventar
Beiträge: 4859
|
|
