Das Ganze ist doch altbekannt unter dem Namen: "Geplante Obsoleszenz". Ein längerer Film, vor einiger Zeit auf ARTE gesendet ist zu diesem Thema hier zu finden.

Gruß Jens

Ja natürlich!
Das ist eine Verschwörung. Das einzig erstaunliche ist,
daß man da hunderte Firmen weltweit unter einen
Verschwörungshut bekam.


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Dimmen ist für die Dummen

Hallo Georg,

meintest Du das jetzt im Ernst oder fehlte da lediglich nur ein Smilie? Insgesamt gesehen kann ich Dein Posting weder als abwertend noch als zustimmend bewerten, daher meine Nachfrage.

Gruß Jens

[ Diese Nachricht wurde geändert von: jhl am 30 Mär 2012 18:36 ]

Das ist der Preis, den wir zahlen, für den günstigen Kaufpreis der Geräte!

Mitte der 70-er Jahre hat ein Farbfernsehgerät der 67-cm-Klasse, natürlich MONO, und natürlich ein deutscher Hersteller (ohne Fernbedienung oder ähnliche Extras) gute 2.000,-- DM gekostet, umgerechnet also über 1.000,-- EUR.
Und heute? Heute ist geiz ja geil, ein Flachmann mit über 1m Diagonale, Full-HD, 3D und Surround darf nicht mehr als 500-600 EUR kosten.
Und dann mosern, weil das Gerät nach 3 oder 4 Jahren ein Fall für den Wertstoffhof ist?

So sind wir einfach.

Rückblick: In den 80-er Jahren haben wir im Blödmarkt den "billigen" Japsen den Vorzug gegeben gegenüber den "teuren" deutschen Marken.
Diese deutschen Hersteller waren fortan gezwungen, mit der billigen Fernost-Konkurrenz mitzuhalten. Die erste "Billigproduktion" begann damit auch bei Grundig, Saba, Telefunken, Nordmende & Co. Aber: Bei den Lohnkosten konnten die immer noch nicht mit den Schlitzaugen mithalten. Sony, Toshiba, Sanyo und wie sie alle heißen, waren allesamt immer noch billiger als Grundig & Co.
Das führte letztendlich dazu, daß ein deutscher Hersteller nach dem anderen dicht machen mußte.

Und nachdem die ungeliebte Konkurrenz endlich weg war, konnten die Schlitzaugen die Qualität nach und nach senken. Der doofe Kunde kauft ja wieder was Neues...

Bis wir noch ein Weilchen warten, gibt es Drucker mit fest eingefüllter Tinte. Ist die aufgebraucht, ist der Drucker ebenfalls Schrott und muß komplett entsorgt werden.

Und der Müllberg wächst .... und wächst .... und wächst...

Gruß
stego



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Tja Stego,

um es mit deutschen Worten zu sagen (und nicht mit "100% agree" zu antworten) - damit ist alles gesagt, was zu sagen ist. Andererseits habe ich in der Bucht neulich "Car HiFi-Verstärker" für 8,99 € aus Hungkung gesehen. Alugehäuse, das sah recht ordentlich und schön klein aus. Da könnte man prima den ganzen Schrott rauswerfen und nur das Gehäuse weiterbenutzen - für Eigenbaugeräte...

Gruß Jens

Hallo JHL,
das war schlicht Hohn und Spott.
Es gibt keine geplante Obsoleszenz!
Es gibt nur soviel für dein Geld, daß der Hersteller,
Händler etc was dabei verdienen.

Wenn bei den Konstruktionen für dieses "Geiz ist geil"
Spielchen viele Teile auf etwa gleiche Lebensdauer
getrimmt werden, ist das eigentlich nett, oder?
Oder was nützt dir eine Waschmaschine, die nach X
Jahren wegen Lagerschäden (zu teuer für Reparatur wegen Lohnkosten,
nur mal als Beispiel) mit sonst ganz tollem Emaille
auf den Schrott wandert?

Wenn du derlei Reparaturen selbst kannst, mag das anders aussehen,
aber man konstruiert nicht für dich, sondern für Otto Normalverbraucher.
Georg

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Dimmen ist für die Dummen

[ Diese Nachricht wurde geändert von: GeorgS am 30 Mär 2012 20:55 ]

Zitat :

Bis wir noch ein Weilchen warten, gibt es Drucker mit fest eingefüllter Tinte. Ist die aufgebraucht, ist der Drucker ebenfalls Schrott und muß komplett entsorgt werden.

GENAU DAS ist schon längst der Fall:
Kaufe Dir einen billigen Farblaserdrucker.
Das nachzukaufende Verbrauchsmaterial ist teurer als die neue Gurke.
Es gibt genügend Schnösel die gleich 5 Geräte im Blödmarkt kaufen und diese in der Bucht ohne Verbrauchsmaterial nach der kurzen Nutzungsdauer anpreisen.

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0815 - Mit der Lizenz zum Löten!

Hallo Georg,

Zitat :

Es gibt keine geplante Obsoleszenz!

hast Du auch irgendwelche Beweise, dass Deine Annahme stimmt?

(Übrigens: Ich habe auch einen Vornamen der unter meinen Postings steht, die Anrede mit dem Usernamen halte ich persönlich für ein wenig unhöflich).

Gruß Jens

Zitat : stego hat am 30 Mär 2012 19:27 geschrieben :

Mitte der 70-er Jahre hat ein Farbfernsehgerät der 67-cm-Klasse, natürlich MONO, und natürlich ein deutscher Hersteller (ohne Fernbedienung oder ähnliche Extras) gute 2.000,-- DM gekostet, umgerechnet also über 1.000,-- EUR. Und heute? Heute ist geiz ja geil, ein Flachmann mit über 1m Diagonale, Full-HD, 3D und Surround darf nicht mehr als 500-600 EUR kosten.

Und bitte bedenken, das in den 70´ern ein Betrag von DM 2000 erheblich mehr wert war als heute, gemessen am Durchschnittsverdienst und Lebenshaltungskosten.

Leider gibt es diese Ausfälle aber nicht nur bei Billiggeräten.
Wir hatten in letzter Zeit defekte Lüfter an Steuerrechnern, die in einer digitalen Bündelfunkanlage eines sehr bekannten deutschen Herstellers eingebaut sind. Der war mal dafür bekannt, das alles von denen "Riesig & Schwer" ist.
Standard Prozessorlüfter für 1HE Server, nichts besonderes.
Nach dem Lüfterwechsel wollten die Netzteile nicht mehr anlaufen, dank ausgetrockneter Elkos. Letztendlich ist da der gleiche Mist verbaut, wie bei jedem Billig-PC.
Selbst für viel Geld bekommt man heute keine vernünftigen Geräte mehr. Man findet z.B. überall die gleichen kleinen Schaltnetzteilmodule aus China, egal ob in Billiggeräten oder hochwertiger Industrieelektronik.



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-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Wenn man Geräte aufschraubt und direkt neben starken Hitzequellen Elkos mit 85°C findet ist das für mich schon geplant.

Der Vorteil an "guten" Servern ist wohl, dass man Teile im laufenden Betrieb tauschen kann - zumindest theoretisch - denn wenn man dazu das ganze Gerät abschalten müsste kommt die Hälfte anschließend nicht mehr hoch...

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

Servus!

Zitat :

Selbst für viel Geld bekommt man heute keine vernünftigen Geräte mehr.

Das, was ich oben bezüglich der Geräte-Hersteller schrieb, gilt sinngemäß auch für die Hersteller der Einzelteile. Hatte in den 50-er Jahren noch fast jeder Hersteller seine Bauteile selbst fabriziert, ging das später in Zuliefer-Firmen über. Und auch diese Zulieferfirmen mußten sich dem Preisdruck der Schlitzaugen beugen und entweder auch die Qualität zugunsten des Preises senken oder aber gleich kapitulieren.

Und heute gibt es bei den Teile-Lieferanten logischerweise auch (fast) keine Qualitäts-Hersteller mehr.

Ein gutes Beispiel waren die ESF-Bildröhren, die sogar in schweineteuren LOEWE-Fernsehgeräten verbaut wurden. LOEWE konnte da nichts dafür, Philips hat die "Billich-willich-Methode" mit diesen berühmt-berüchtigten Bildröhren hier ausprobiert - was gewaltig in die Hose gegangen ist...
Aber LOEWE hatte den Image-Knacks, weil der Kunde sagt "der LOEWE-Fernseher ist kaputt" und nicht "die PHILIPS-ESF-Röhre ist kaputt".

Gäbe es heute noch die Hersteller und die Produktionsmethoden UND die Preise im Verhältnis zum Einkommen, wie vor 40 Jahren, dann:
- hätte heute kein Privathaushalt einen Computer
- hätte jeder Privathaushalt nur 1 TV-Gerät
- und ein einfaches, schnurgebundenes Telefon ohne Extras
- vom Handy ganz zu schweigen
- gäbe es nur 1 Radiogerät im Wohnzimmer und höchstens noch ein zweites, kleines in der Küche
- wären Wäschetrockner, Mikrowelle, usw. Luxusgüter für höchst betuchte Leute.

Es hat halt alles zwei Seiten...

Gruß
stego

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Zitat :

https://forum.electronicwerkstatt.d.....68318

In dem Beitrag wird aber auch gezeigt, dass die Heizung für die Waschmachine als Ersatzteil ca. den dreifachen Preis wie vor 20 Jahren kostet.
Die Herstellung der Heizung kostet heut zu Tage sicherlich nur noch einen Bruchteil dessen wie vor 20 Jahren.
Daraus läßt sich für mich eindeutig erkennen, dass den Herstellern garnichts daran liegt ihre Produkte kostengünstig und auch umweltfreundlich zu reparieren, sondern nur damit den Neukauf ankurbeln.

Mich regt sowas jedenfalls auf.

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Nichts ist so wie es scheint