Lichtschlauch aus Glas funzt nicht mehr

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Autor
Lichtschlauch aus Glas funzt nicht mehr

Problem gelöst    







BID = 821316

BM300

Gelegenheitsposter



Beiträge: 55
Wohnort: Eschwege
 

  


Hallo!
Ich habe eine Leuchte aus Glas-Rohr in Form eines Mopeds.
Diese funtioniert(leuchtet) nicht mehr.
Leider ist kein Typenschild drauf.
Sie wird mit 12V-AC betrieben.
Im Sockel ist eine kleine Platine drin, wo ein paar Dioden
und ein Condi zum gleichrichten drauf sind.
Dann noch ein paar Widerstände, ein Dreibeiner und ein 8-Beiner
und das große schwarze sieht nach einem Trafo aus.
Ich habe die Patine schon mal nachgelötet und die Kontakte
zur Glasröhre gereinigt.
Beim Einschalten hört man ein leises hochfrequentes Pfeifen,
das hat man früher als es noch funzte auch gehört.
Kann mir jemand sagen woran das liegen könnte?
Kann ich da irgendwas messen?
Ist die Glasröhre so was wie einen Leuchtstoffröhre?
Gruß BM


[ Diese Nachricht wurde geändert von: BM300 am 19 Mär 2012 12:32 ]

BID = 821318

ElektroNicki

Inventar



Beiträge: 6429
Wohnort: Ugobangowangohousen

 

  

Dann ist entweder die Röhre gerissen und das Vakuum "entfleucht" oder beim Spannungswandler ist was kaputt... (ich vermute eher ersteres...)


_________________

BID = 821321

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
Kann mir jemand sagen woran das liegen könnte?
Kann ich da irgendwas messen?
Ist die Glasröhre so was wie einen Leuchtstoffröhre?
Entweder ist die Leuchtstoffröhre defekt (undicht, oder durch Gasverzehr ist die Zündspannung zu hoch geworden), oder der Spannungswandler ist defekt.
Wegen der hohen Frequenz der Wechselspannung wirst du mit deinen 50Hz-Instrumenten nicht zuverlässig messen können, aber du kannst ja mal die Enden einer Leuchstofflampe anschliessen um zu sehen, ob die Hochspannung noch erzeugt wird.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 19 Mär 2012 12:54 ]

BID = 821330

sam2

Urgestein



Beiträge: 35330
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)


Zitat :
ElektroNicki hat am 19 Mär 2012 12:38 geschrieben :

Dann ist entweder die Röhre gerissen und das Vakuum "entfleucht" oder beim Spannungswandler ist was kaputt... (ich vermute eher ersteres...)

Und ich vermute eher Letzteres.

_________________
"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

BID = 821331

BM300

Gelegenheitsposter



Beiträge: 55
Wohnort: Eschwege

Hallo und Danke für die Antworten!
Von was für "Hochspannungen" reden wir hier?
Kann ich zum Testen der Elektronik eine herkömmliche
Leuchtstoffröhre 230V verwenden und was sollte da passieren.
Wie könnte ich eine solche Hochspannung messen?
Gruß BM

BID = 821332

GeorgS

Inventar



Beiträge: 6450


Zitat :
Von was für "Hochspannungen" reden wir hier?


Bis zu einigen tausend Volt.


Zitat :
Kann ich zum Testen der Elektronik eine herkömmliche
Leuchtstoffröhre 230V verwenden und was sollte da passieren.


Du sollst eine Leuchtstofflampe nehmen, und die 230 Volt vergessen, das ist zu kompliziert für dich.
Die Lampe wird ein wenig "blitzen" oder nur schwach leuchten,
evtl solltest du das im Dunkeln versuchen.


Zitat :
Wie könnte ich eine solche Hochspannung messen?


Gar nicht, deswegen sollst du den Versuch mit der
Leuchtstofflampe machen.

Georg

_________________
Dimmen ist für die Dummen

BID = 821336

nabruxas

Monitorspezialist



Beiträge: 9266
Wohnort: Alpenrepublik

Ist das Ding rund um den IC einmal nass geworden?
In der Vergrößerung sehe ich da Spuren.

Ist der Elko neben den 4 Dioden in Ordnung?
Schwer zu erkennen ob dieser nach oben gewölbt ist - wenn ja - austauschen.
Ansonsten gibt es nur ein paar R die Du zum Messen einseitig auslöten solltest.
Steht auf dem Leistungstransistor etwas drauf, oder ist die Bezeichnung abgeschliffen worden?


_________________
0815 - Mit der Lizenz zum Löten!

BID = 821338

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach

@nabruxas:

Zitat :
Steht auf dem Leistungstransistor etwas drauf, oder ist die Bezeichnung abgeschliffen worden?
Da das Teil in gewohnter Weise pfeift, dürfte der Transistor in Ordnung sein. Das IC ist vermutlich wieder mal ein 555.

Der Deckel des Elko scheint mir allerdings auch schon etwas gewölbt zu sein.
Gut möglich, dass der Wandler deshalb nicht mehr richtig arbeitet.

BID = 821339

nabruxas

Monitorspezialist



Beiträge: 9266
Wohnort: Alpenrepublik

@Perl:
Ich kann das Pfeifen nicht beurteilen, da ich es nicht höre.

Gut möglich, dass der Wandler auf einer falschen Frequenz (vielleicht Oberwelle oder ein Gemisch aus Chaos hoch 2) arbeitet und deshalb nicht genügend Leistung abgibt.

Wenn die Hochspannung sprüht, sollte man Ozon riechen - lecker lecker!



_________________
0815 - Mit der Lizenz zum Löten!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: nabruxas am 19 Mär 2012 17:10 ]

BID = 821480

BM300

Gelegenheitsposter



Beiträge: 55
Wohnort: Eschwege


Zitat :

Du sollst eine Leuchtstofflampe nehmen, und die 230 Volt vergessen, das ist zu kompliziert für dich.
Die Lampe wird ein wenig "blitzen" oder nur schwach leuchten,
evtl solltest du das im Dunkeln versuchen.


Zitat :
Wie könnte ich eine solche Hochspannung messen?


Gar nicht, deswegen sollst du den Versuch mit der
Leuchtstofflampe machen.

Georg



Den Versuch mit einer LS-Röhre werde ich mal machen,
ich werde eine kleinere nehmen, so etwa 16-18W.

Zum Testen der Leuchtschleife hätte ich ein altes
Hochspannungsprüfgerät zur Verfügung.
Wir testen an der Arbeit damit E-Motoren
auf Körperschluß, bzw. Isolation zum Gehäuse.
Es erzeugt Mess-Spannungen von etwa 1-4kV.
Damit habe ich auch schon mal Leuchtbuchstaben einer alten Werbung getestet. Diese haben dann zwar auch nur ganz schwach geleuchtet,
aber ich konnte ihre Funktion erkennen.
Mir erschien nur diese Spannung als etwas sehr hoch,
da meine kleine Leuchtschleife nur mit 12V versorgt wird.
Gruß BM

BID = 821482

Mirto

Schreibmaschine



Beiträge: 2236
Wohnort: Sardinien (IT)


Zitat :
da meine kleine Leuchtschleife nur mit 12V versorgt wird.

FALSCH! Die Schaltung im Fuss der Leuchte erzeugt Hochspannung im kV Bereich.
Die Idee mit dem Prüfgerät ist gut, so erkennst Du ob die Röhre noch i.O. ist

Gruß
Rainer

_________________
Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!

BID = 821484

BM300

Gelegenheitsposter



Beiträge: 55
Wohnort: Eschwege


Zitat :
nabruxas hat am 19 Mär 2012 16:10 geschrieben :

Ist das Ding rund um den IC einmal nass geworden?
In der Vergrößerung sehe ich da Spuren.

Ist der Elko neben den 4 Dioden in Ordnung?
Schwer zu erkennen ob dieser nach oben gewölbt ist - wenn ja - austauschen.
Ansonsten gibt es nur ein paar R die Du zum Messen einseitig auslöten solltest.
Steht auf dem Leistungstransistor etwas drauf, oder ist die Bezeichnung abgeschliffen worden?




Feuchtigkeit konnte ich auch erkennen,
diese muß jedoch vom Vorbesitzer stammen.

Auf der dreibeinigen Transe steht: TIP41C und R25 oder so ähnlich.

Bei genauerem hinsehen habe ich gesehen, das der Elko dicke Backen gemacht hat.
Er sieht aus als wenn er die Hosen runter gelassen hat.
Werde den mal tauschen.

So jetzt habt Ihr aber meinen Ehrgeiz geweckt,
bin leider noch ein paar Tage krank geschrieben,
aber dann werde ich mal ein bischen prüfen und
Bescheid geben.

Danke an alle
Gruß BM

BID = 821488

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
Werde den mal tauschen.
Achte dabei vor allem auf die Polarität!
Gewöhnlich ist der Minuspol mit einem dicken Balken markiert.
Kapazität und Spannung hingegen sind nicht so kritisch, sofern nur "hoch genug".

Falls du bekommst, dann nimm einen Elko mit dem Aufdruck "105°C".
Die sind geringfügig teurer, aber elektrisch besser und halten länger als solche ohne Aufdruck oder für nur 85°C.

Vermutlich rennt das Gerät auch ohne weitere Tests danach schon wieder.

BID = 822391

BM300

Gelegenheitsposter



Beiträge: 55
Wohnort: Eschwege

Heute habe ich mal die "Röhre" mit unserem
Hochspannungs-Prüfgerat getestet, mit 4kV,
doch leider hat es keine Erleuchtung mehr erbracht.
Somit werde ich das Teil wohl jetzt beerdigen.
Schade, aber eine Versuch war es ja mal wert.
Trotzdem vielen Dank für Eure Tip´s.
Gruß BM

BID = 822430

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
Heute habe ich mal die "Röhre" mit unserem
Hochspannungs-Prüfgerat getestet, mit 4kV,
doch leider hat es keine Erleuchtung mehr erbracht.
Somit werde ich das Teil wohl jetzt beerdigen.
Mit der hochfrequenten Spannung aus dem Wandler liegt die Zündspannung deutlich unter dem Wert, der für Gleichspannung oder 50Hz gilt.

Beim nächsten Mal solltest du aber gleich schreiben, daß du unsere Empfehlungen ignorierst und lieber dein eigenes Ding drehst.
Das erspart uns einigen Zeitaufwand.


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