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Lichtschlauch aus Glas funzt nicht mehr |
Problem gelöst
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BID = 821316
BM300 Gelegenheitsposter
Beiträge: 55 Wohnort: Eschwege
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Hallo!
Ich habe eine Leuchte aus Glas-Rohr in Form eines Mopeds.
Diese funtioniert(leuchtet) nicht mehr.
Leider ist kein Typenschild drauf.
Sie wird mit 12V-AC betrieben.
Im Sockel ist eine kleine Platine drin, wo ein paar Dioden
und ein Condi zum gleichrichten drauf sind.
Dann noch ein paar Widerstände, ein Dreibeiner und ein 8-Beiner
und das große schwarze sieht nach einem Trafo aus.
Ich habe die Patine schon mal nachgelötet und die Kontakte
zur Glasröhre gereinigt.
Beim Einschalten hört man ein leises hochfrequentes Pfeifen,
das hat man früher als es noch funzte auch gehört.
Kann mir jemand sagen woran das liegen könnte?
Kann ich da irgendwas messen?
Ist die Glasröhre so was wie einen Leuchtstoffröhre?
Gruß BM
[ Diese Nachricht wurde geändert von: BM300 am 19 Mär 2012 12:32 ] |
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BID = 821318
ElektroNicki Inventar
Beiträge: 6429 Wohnort: Ugobangowangohousen
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Dann ist entweder die Röhre gerissen und das Vakuum "entfleucht" oder beim Spannungswandler ist was kaputt... (ich vermute eher ersteres...)
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BID = 821321
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Kann mir jemand sagen woran das liegen könnte?
Kann ich da irgendwas messen?
Ist die Glasröhre so was wie einen Leuchtstoffröhre? |
Entweder ist die Leuchtstoffröhre defekt (undicht, oder durch Gasverzehr ist die Zündspannung zu hoch geworden), oder der Spannungswandler ist defekt.
Wegen der hohen Frequenz der Wechselspannung wirst du mit deinen 50Hz-Instrumenten nicht zuverlässig messen können, aber du kannst ja mal die Enden einer Leuchstofflampe anschliessen um zu sehen, ob die Hochspannung noch erzeugt wird.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 19 Mär 2012 12:54 ]
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BID = 821330
sam2 Urgestein
Beiträge: 35330 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Zitat :
ElektroNicki hat am 19 Mär 2012 12:38 geschrieben :
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Dann ist entweder die Röhre gerissen und das Vakuum "entfleucht" oder beim Spannungswandler ist was kaputt... (ich vermute eher ersteres...)
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Und ich vermute eher Letzteres.
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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"
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BID = 821331
BM300 Gelegenheitsposter
Beiträge: 55 Wohnort: Eschwege
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Hallo und Danke für die Antworten!
Von was für "Hochspannungen" reden wir hier?
Kann ich zum Testen der Elektronik eine herkömmliche
Leuchtstoffröhre 230V verwenden und was sollte da passieren.
Wie könnte ich eine solche Hochspannung messen?
Gruß BM
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BID = 821332
GeorgS Inventar
Beiträge: 6450
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Zitat :
| Von was für "Hochspannungen" reden wir hier? |
Bis zu einigen tausend Volt.
Zitat :
| Kann ich zum Testen der Elektronik eine herkömmliche
Leuchtstoffröhre 230V verwenden und was sollte da passieren.
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Du sollst eine Leuchtstoff lampe nehmen, und die 230 Volt vergessen, das ist zu kompliziert für dich.
Die Lampe wird ein wenig "blitzen" oder nur schwach leuchten,
evtl solltest du das im Dunkeln versuchen.
Zitat :
| Wie könnte ich eine solche Hochspannung messen? |
Gar nicht, deswegen sollst du den Versuch mit der
Leuchtstofflampe machen.
Georg
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Dimmen ist für die Dummen
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BID = 821336
nabruxas Monitorspezialist
Beiträge: 9250 Wohnort: Alpenrepublik
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Ist das Ding rund um den IC einmal nass geworden?
In der Vergrößerung sehe ich da Spuren.
Ist der Elko neben den 4 Dioden in Ordnung?
Schwer zu erkennen ob dieser nach oben gewölbt ist - wenn ja - austauschen.
Ansonsten gibt es nur ein paar R die Du zum Messen einseitig auslöten solltest.
Steht auf dem Leistungstransistor etwas drauf, oder ist die Bezeichnung abgeschliffen worden?
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0815 - Mit der Lizenz zum Löten!
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BID = 821338
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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@nabruxas:
Zitat :
| Steht auf dem Leistungstransistor etwas drauf, oder ist die Bezeichnung abgeschliffen worden? |
Da das Teil in gewohnter Weise pfeift, dürfte der Transistor in Ordnung sein. Das IC ist vermutlich wieder mal ein 555.
Der Deckel des Elko scheint mir allerdings auch schon etwas gewölbt zu sein.
Gut möglich, dass der Wandler deshalb nicht mehr richtig arbeitet.
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BID = 821339
nabruxas Monitorspezialist
Beiträge: 9250 Wohnort: Alpenrepublik
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@Perl:
Ich kann das Pfeifen nicht beurteilen, da ich es nicht höre.
Gut möglich, dass der Wandler auf einer falschen Frequenz (vielleicht Oberwelle oder ein Gemisch aus Chaos hoch 2) arbeitet und deshalb nicht genügend Leistung abgibt.
Wenn die Hochspannung sprüht, sollte man Ozon riechen - lecker lecker!
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0815 - Mit der Lizenz zum Löten!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: nabruxas am 19 Mär 2012 17:10 ]
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BID = 821480
BM300 Gelegenheitsposter
Beiträge: 55 Wohnort: Eschwege
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Zitat :
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Du sollst eine Leuchtstofflampe nehmen, und die 230 Volt vergessen, das ist zu kompliziert für dich.
Die Lampe wird ein wenig "blitzen" oder nur schwach leuchten,
evtl solltest du das im Dunkeln versuchen.
Zitat :
| Wie könnte ich eine solche Hochspannung messen? |
Gar nicht, deswegen sollst du den Versuch mit der
Leuchtstofflampe machen.
Georg
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Den Versuch mit einer LS-Röhre werde ich mal machen,
ich werde eine kleinere nehmen, so etwa 16-18W.
Zum Testen der Leuchtschleife hätte ich ein altes
Hochspannungsprüfgerät zur Verfügung.
Wir testen an der Arbeit damit E-Motoren
auf Körperschluß, bzw. Isolation zum Gehäuse.
Es erzeugt Mess-Spannungen von etwa 1-4kV.
Damit habe ich auch schon mal Leuchtbuchstaben einer alten Werbung getestet. Diese haben dann zwar auch nur ganz schwach geleuchtet,
aber ich konnte ihre Funktion erkennen.
Mir erschien nur diese Spannung als etwas sehr hoch,
da meine kleine Leuchtschleife nur mit 12V versorgt wird.
Gruß BM
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BID = 821482
Mirto Schreibmaschine
Beiträge: 2236 Wohnort: Sardinien (IT)
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Zitat :
| da meine kleine Leuchtschleife nur mit 12V versorgt wird. |
FALSCH! Die Schaltung im Fuss der Leuchte erzeugt Hochspannung im kV Bereich.
Die Idee mit dem Prüfgerät ist gut, so erkennst Du ob die Röhre noch i.O. ist
Gruß
Rainer
_________________
Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!
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BID = 821484
BM300 Gelegenheitsposter
Beiträge: 55 Wohnort: Eschwege
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Zitat :
nabruxas hat am 19 Mär 2012 16:10 geschrieben :
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Ist das Ding rund um den IC einmal nass geworden?
In der Vergrößerung sehe ich da Spuren.
Ist der Elko neben den 4 Dioden in Ordnung?
Schwer zu erkennen ob dieser nach oben gewölbt ist - wenn ja - austauschen.
Ansonsten gibt es nur ein paar R die Du zum Messen einseitig auslöten solltest.
Steht auf dem Leistungstransistor etwas drauf, oder ist die Bezeichnung abgeschliffen worden?
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Feuchtigkeit konnte ich auch erkennen,
diese muß jedoch vom Vorbesitzer stammen.
Auf der dreibeinigen Transe steht: TIP41C und R25 oder so ähnlich.
Bei genauerem hinsehen habe ich gesehen, das der Elko dicke Backen gemacht hat.
Er sieht aus als wenn er die Hosen runter gelassen hat.
Werde den mal tauschen.
So jetzt habt Ihr aber meinen Ehrgeiz geweckt,
bin leider noch ein paar Tage krank geschrieben,
aber dann werde ich mal ein bischen prüfen und
Bescheid geben.
Danke an alle
Gruß BM
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BID = 821488
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Werde den mal tauschen. |
Achte dabei vor allem auf die Polarität!
Gewöhnlich ist der Minuspol mit einem dicken Balken markiert.
Kapazität und Spannung hingegen sind nicht so kritisch, sofern nur "hoch genug".
Falls du bekommst, dann nimm einen Elko mit dem Aufdruck "105°C".
Die sind geringfügig teurer, aber elektrisch besser und halten länger als solche ohne Aufdruck oder für nur 85°C.
Vermutlich rennt das Gerät auch ohne weitere Tests danach schon wieder.
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BID = 822391
BM300 Gelegenheitsposter
Beiträge: 55 Wohnort: Eschwege
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Heute habe ich mal die "Röhre" mit unserem
Hochspannungs-Prüfgerat getestet, mit 4kV,
doch leider hat es keine Erleuchtung mehr erbracht.
Somit werde ich das Teil wohl jetzt beerdigen.
Schade, aber eine Versuch war es ja mal wert.
Trotzdem vielen Dank für Eure Tip´s.
Gruß BM
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BID = 822430
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Heute habe ich mal die "Röhre" mit unserem
Hochspannungs-Prüfgerat getestet, mit 4kV,
doch leider hat es keine Erleuchtung mehr erbracht.
Somit werde ich das Teil wohl jetzt beerdigen. |
Mit der hochfrequenten Spannung aus dem Wandler liegt die Zündspannung deutlich unter dem Wert, der für Gleichspannung oder 50Hz gilt.
Beim nächsten Mal solltest du aber gleich schreiben, daß du unsere Empfehlungen ignorierst und lieber dein eigenes Ding drehst.
Das erspart uns einigen Zeitaufwand.
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