Hallo zusammen.

Mein Vorhaben ist, ein eigenes Gitarreneffektgerät zu bauen.
Ich habe leider noch keinerlei praktische Erfahrungen mit dieser Materie. Mein Erste Problem besteht schon darin, dass folgende Schaltung auf meiner Steckplatine nichts bewirkt.
Aus der Gitarre kommen etwa 50-500mV. Der ADC am ATMega88 erwartet Spannungen im Bereich 0-5V.
Deswegen wollte ich das Gitarrensignal mit einem nicht invertierenden OP um den Faktor 10 zu verstärken.

Keine Links zu Werbeschleudern - Um die Grafik passend zu verkleinern > paint verwenden! - bilderupload

Die Spannungsversorgung des OP's übernimmt ein Universalnetzteil mit 9V. Der Funktionsgenerator in der Schaltung wäre meine Gitarre.
Am Multimeter bzw. am Ausgang des OP messe ich lediglich meine Ausgangsspannung der Gitarre, also ohne Verstärkung.... warum?

im Vorraus schonmal danke für eure Hilfe.
Gruß
Hraaig

-edit-
In der Zeichnung ist der UA747CN angegeben, ich habe aber den LM747CE. Dies sollte hier allerdings keine Auswirkungen haben oder?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Hraaig am 25 Feb 2012 19:00 ]

Zitat :

OP messe ich lediglich meine Ausgangsspannung der Gitarre, also ohne Verstärkung.... warum?

Das DMM dafür ungeeignet sind, wurde schon erwähnt.

Was du allerdings vergessen haben wirst, ist die Masse von der Spannungsversorgung mit der Masse des Gitarrenausgangs zu verbinden. Hast du diese Verbindung nicht, fehlt dem OPV das Bezugspotential und kann nicht wie vorgesehen arbeiten.

Du könntest allerding auch einen Differenzverstärker bauen, dann entfällt dieses Problem.




_________________
Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Vielen Dank für die schnellen und hilfreichen Antworten. Aktuell habe ich leider nur ein Multimeter.
Ein oszilloskop wird gerade bei eBay ersteigert
Ich wäre ja schon zufrieden, wenn die angezeigten Lottozahlen im Bereich 0-5V wären. Bislang leider ja nur etwa 300mV.
Das mit der Masse kann sein. Bi leider nicht zu Hause, werd es aber nachher mal versuchen.

Wenn.ich die beiden Massen zusammenschalte, kann es mir dann nicht passieren, dass mir die Tonabnehmer in der Gitarre abrauchen?

Zitat : Hraaig hat am 25 Feb 2012 20:38 geschrieben :

Ich wäre ja schon zufrieden, wenn die angezeigten Lottozahlen im Bereich 0-5V wären. Bislang leider ja nur etwa 300mV.

300mV ist im Bereich 0 bis 5V.

_________________
Simon
IW3BWH

Zitat :

Das mit der Masse kann sein.

Nein, das ist so

Zitat :

Wenn.ich die beiden Massen zusammenschalte, kann es mir dann nicht passieren, dass mir die Tonabnehmer in der Gitarre abrauchen?

Die beiden Stromkreise sind galvanisch getrennt - da kann nichts passieren.

Offtopic :

Sehe gerade, dass im meinem ersten Beitrag ein Wort fehlt, es sollte natürlich Zitat : Hast du diese Verbindung nicht, fehlt dem OPV das Bezugspotential und er kann nicht wie vorgesehen arbeiten. heißen.

_________________
Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Was willst du denn überhaupt mit dem AVR machen?

Dort kann man auch eine andere Referenzspannung benutzen.

_________________

Zitat :

300mV ist im Bereich 0 bis 5V

Naja... ich mein halt, bei einem Verstärkungsfaktor von 10 (mangels 9k Widerstand hier v=11), erwarte ich halt Werte um die 3V

Zitat :

Was willst du denn überhaupt mit dem AVR machen? Dort kann man auch eine andere Referenzspannung benutzen.

Wie gesagt, ich bin noch Neuling. Hab mir das so (0-5V am ADC) aus dem Datenblatt etc. zusammengesucht.

Zitat :

Was du allerdings vergessen haben wirst, ist die Masse von der Spannungsversorgung mit der Masse des Gitarrenausgangs zu verbinden. Hast du diese Verbindung nicht, fehlt dem OPV das Bezugspotential und kann nicht wie vorgesehen arbeiten.

Ich habe jetzt die Masse des Gitarreneingangs auf die Masse des Netzteils gelegt. Resultat war, dass ich am Ausgang eine konstante Spannung von etwa 8 V hatte. unabhängig davon. Außerdem hatte ich am Gitarrenanschluß (ohne eingesteckte Gitarre) ein Potential von etwa 3V.

Hier mal ein Bild von meinem Versuchsboard.



[ Diese Nachricht wurde geändert von: Hraaig am 26 Feb 2012  0:59 ]

öööööhm.... wo ist die andere 9V Batterie? Ein 747 ist ein doppelter 741, also schonmal nicht erste Wahl für Audioanwendungen und braucht ne symmetrische Versorgung. Mit einem geeigneten Spannungsteiler könnte man es schon mit unsymmetrischer Versorgung hinbekommen aber ohne Trick und ohne zweite Batterie wird das wohl eher nix. Ich würd über die gesamte Schaltung nochmal ganz genau nachdenken (und ggf nachgoogeln).

_________________
Tschüüüüüüüs

Her Masters Voice
aka
Frank

***********************************
Der optimale Arbeitspunkt stellt sich bei minimaler Rauchentwicklung ein...
***********************************

muss ich den 2ten OP im 747 auch beschalten, wenn ich nur einen nutze?
Batterie existiert in dem Sinn gar keine. Nutze ein universalnetzteil von Voltcraft. Macht das einen Unterschied? 9V DC = 9V DC oder?

In einem anderen Thread hier bin ich auf "Sternpunktförmige Masseführung" gestoßen. (von Offroad GTI wenn ich nicht irre) habe dazu mal gegoogelt, aber noch nichts sinnvolles gefunden.
Kann ich mir darunter die Verbindung von Massepunkten mittes Dioden vorstellen?
Könnte das evtl. hier auch ein Problem sein beim zusammenführen der Massen?

Zitat : Hraaig hat am 25 Feb 2012 18:58 geschrieben :

Mein Vorhaben ist, ein eigenes Gitarreneffektgerät zu bauen. ... ATMega88 ...

Was für Effekte sollen das sein? Digitales Rauschen hinzufügen?

Dafür brauchst Du einen DSP.

_________________
„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Zitat :

Dafür brauchst Du einen DSP.

Nur zur Erklärung, dies ist ein Digitaler Signalprozessor
Den brauchst du, weil der ADU im AVR zu langsam ist.

Zitat :

ich auf "Sternpunktförmige Masseführung" gestoßen

Dies ist eigentlich mehr bei separaten (digitalen und analogen) Schaltungsteilen, bzw. dann nötig, wenn große Ströme im Spiel sind.

Zitat :

Mit einem geeigneten Spannungsteiler könnte man es schon mit unsymmetrischer Versorgung hinbekommen

Genau, und den zweiten OPV könnte man als GND-Signal-Erzeuger hernehmen. Dann stehen allerdings nur noch ca. ±4V zur Verfügung.

Einen für Audio-Signale geeigneten OPV braucht es aber dennoch.




_________________
Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Zitat :

Den brauchst du, weil der ADU im AVR zu langsam ist.

Man könnte zwar die Samplefrequenz des Analog Digital Umsetzers auf kosten der effektiven Auflösung erhöhen, aber Atmel macht im Datenblatt keine genaueren Angaben dazu. Und unter 8 Bit braucht man m. M. nach nicht zu gehen, sonst wird das Quantisierungsrauschen hörbar. 8 Bit wäre für den AVR sowieso ideal, damit kann er direkt arbeiten.
Allerdings wird mit "Effekten" nicht viel werden da der AVR nicht als DSP konzipiert wurde (spezielle Pufferregister, u.s.w.).
Aber einfache Verzerrungen für die Gitarre sollten schon möglich sein. Machbar sollte alles sein, das nur die Berechnung auf einem Sample erfordert.

Dass sich das Projekt aber an den Grenzen des machbaren befindet sollte klar sein.

Grüße
Simon

_________________
Simon
IW3BWH

Statt den µC stumpfsinnig auf das Ende der A/D-Wandlung warten zu lassen, kann er natürlich die Zeit für andere Operationen nutzen. Zumindest bei einem PIC ginge das. Warum nicht auch bei einem AVR? Spektakuläres kann man mit Audio-Signalen trotzdem nicht schaffen.

_________________
„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Natürlich kann man das.
Die Frage ist wie viele Register (als Kette) man in der Zeit abarbeiten kann. Das wäre die sinnvollste Aufgabe. Damit könnte dann man auch etwas kompliziertere Dinge anstellen.

Trotzdem sollte man einige Grundkenntnisse der digitalen Signalverarbeitung mitbringen.

Grüße
Simon

_________________
Simon
IW3BWH