Hallo ! Sorry wegen der späten benachrichtigung aber hatte leider beruflich ziemlich stress. So also ich hab mir die schaltung einfach mal auf ne printplatte geätzt da ich den schaltplan eigentlich schon fertig hatte. Habe mal ein fach motoren genommen die eher wenig störung bis gar keine verursachen. funktioniert auch alles nicht schlecht, saubere Betriebsspannung auch wen die Motoren laufen, NUR wenn ich die Schaltung in den Automaten einbau und die Motoren laufen lasse hängt sich mein µC Programm auf, am Oszi kann ich aber keine Störungen feststellen! Also würde mir in diesem fall ja nicht mal ein Netzfilter weiter helfen oder?Ist diese Störung im Funkbereich d.h. Strahlen die motoren eletromag. so viel ab das der CPU nicht mehr korrekt arbeitet?? Würde da ne abschirmung der CPU Platine was bringen. Die Motoren sind ca. einen Meter weit entfernt. Die CPU befindet sich eigentlich eh schon hinter einen extrigen Metallkasten ab er trotzdem KEINE CHANCE!hab die masse ans gehäuse geklemmt ohne erfolg :-(((

Also ich weiß echt nimma weiter. Gibt es eigentlich nicht eine Standardschaltung die netzbedingte Störungen beseitigen mit Induktivitäten usw. aber für NF Signale, denn wenn ich andere Motoren benutze hab ich wieder d.h zusätzlich NETZ-Störungen !

Hallo,
nicht verzagen ! Differenzier doch mal Dein Problem.
Bürstenmotoren erzeugen im Betrieb ein breites Störspektrum, aber von kleiner Amplitude, so etwa im mV Bereich.

Schaltvorgänge an solchen "Induktivitäten" können Amplituden im kilovolt Bereich erzeugen. Oder sehr hohe Ströme beim Anlauf.

Einen µController außer Betrieb zu setzen, bedarf schon etwas größerer Spannung.

Deine Schaltung hat noch mehr Leitungen, die evtl. die Sensorik abfragen und vieles mehr. Auch diese Leitungen können Störungen zum Controller Board führen.

Sind alle Leitungen gut entkoppelt ?
Sind alle Masse-Bezüge ordentlich getrennt ?

mfG.


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Wie der alte Meister schon wußte: Der Fehler liegt meist zwischen Plus und Minus. :-)
Und wenn ich mir nicht mehr helfen kann, schließ ich Plus an Minus an.

HALLO!

Also dei Schaltung besteht aus einer Matrixtastatur die halt bei einer gedrückten Taste nen Interrupt auslöst wird aber nicht ständing gepollt weil sie einen eigenen Dekoder hat. Die Relais für die Motoren werden über nen 1Wire Bus angesteuert der 1Wire Switch bzw. das CPU Board wird über nen Optokoppler mit der Relaisplatine getrennt. hab alle sensoren bzw. die Kabel für die Mikroschalter etc. abgeängt und aus dem programm entfern sodass echt nur mehr die Motoren über die Tastatur ein/aus geschalten werden.
nur bleibt halt dann plötzlich mal das programm hängen und reagiert nicht mehr auf einen Tast.Interrupt. (am EXO eingang am µC) bzw. auf gar nix mehr (MENÜ taste usw.)
am besten ich häng mal den aktuellen schaltplan rein damit Ihr nen besseren überblick habt.

Wegen dem Entkoppeln hab ich mir leider nicht viel gedanken gemacht, weil ich habs auf einem Steckbrett ausgebaut und da hats eigentlich dieses Problem nicht gegeben. Es sind auch die Leiterbahnen nicht eng beinander.mhh
Wie bzw. was könnt ich deiner Meinung nach alles entkoppeln, kondensatoren wie/wohin ??keine ahnung

mfg Manfred
(das File kommt noch !!)

so das ist jetzt mal das CPU Board. das relaisboard müsste eh auf den vorigen seiten zu finden sein. Vielleicht hilft das mehr??


mfg
Manfred

so jetzt is as komplett

Und keinen einzigen Bypass-Kondensator.
Mich wundert, daß da überhaupt etwas funktioniert.


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Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

HI perl!

Keinen Bypass-Kondensator??? was heißt das? also wo sollte denn überall so ein Bypass-Kondensator drin sein??

wofür ist so ein Bypass-Kondensator eigentlich zuständig?

mfg
Manfred

also an dem Versorgungsspannungsanschluss des µC`s ist ein Kondensator im Sockel integriert! ist das wahrscheinlich so ein Bypasskond. oder??

nur wo wären jetzt noch überall welche geeignet ??

hab heute mal die erde im Bezug aus Masse mit dem Oszi gemessen und hab wenn ich die Motoren/Ventile ein/aus geschalten habe, hab ich massive Störungen feststellen müssen! Wenn ich jetzt aber die Erde mit der Masse der Schaltung verbinden versau ich dann nicht die Masse??

Blöde frage weiß aber ich frag halt mal :-)

mfg
Manfred

Du solltest auf jeden fall die Gehäuse Masse an einem einzigen Punkt mit der Schaltungsmasse verbinden. Sonst fliegt Deine Schaltung ja quasie Potentialmässig in der Luft und fängt sich potentiell auf allen Signalleitungen Störungen von der Gehäusemasse ein.

Pas mit dem 1Wire Bus auf! möglichst für den ein abgeschirmtes Kabel verwenden!

Zu dem Themea Blockkondensatoren: Die gehören auf jeden Fall zwischen die Betriebsspannungs Anschlüsse an jedem IC, und zwar mit möglichst kurzen Leitungen angeschlossen. Aber das ist doch eigentlich selbstverständlich! Das Thema hatten wir auch in diesem Thread auch schon ganz am Anfang!

Es ist auch ganz wichtig, dass die 100n Kondensatoren vor und nach dem Spannungsreglern direkt an dessen Anschlüssen liegen, und nicht irgendwo anders auf der PLatine!

Hallo Leute!

So jetzt hatte ich am wochenende endlich mal wieder zeit um zu basteln.

also ich hab jetzt mal das Blechgehäuse das ich über die schaltung montiert hab mit der Schaltungsmasse verbunden. zusätzlich hab ich den Tipp bekommen die Erde mit der Masse zu verbinden. Das ganze funktniert jetzt schon besser . hab noch zusätzlich eine Zugfeder mit ner 230V Spule einbauen müssen und da gabts anfangs auch prbleme aber da hab ich dann parallel ein RC Glied rangehängt und weg war die Störung.

Was bewirkt das eigentlich wenn ich die Erde mit der Masse verbinde ?? Kann mir da wer genaueres sagen??

mfg
Manfred