Wie größe des FI´s berechnen, Klemmen Kupfer/Alu

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Autor
Wie größe des FI´s berechnen, Klemmen Kupfer/Alu

    







BID = 774986

ronnystritzke

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Beiträge: 52
Wohnort: Neuzelle
 

  


Hallo, habe ein neues Projekt mit ein paar kleinen Schwierigkeiten. Undzwar geht es um einen Bungalow am See mit einer Vorsicherung von 10A Wechselstrom, es sind aber 3 Phasen angeklemmt.
Nun, da der Anschlusskasten nicht verblommt ist wollte ich dort eine Größere Sicherung,z.B. 16 oder 20A einschrauben, muss nur nochmal gucken wegen das Querschnitts des Kabels, glaube aber 4mm² Alu.

Jetzt ist das Problem das drinnen alles neu gemacht wird, sprich neuen Verteiler und neue Kabel, vor dem Verteiler ist ein Hauptschalter zum Kompletten Trennen der Anlage bei nicht vor Ort sein.

Man darf ja nicht Kupfer und Alu zusammenklemmen, aber wie bekomm ich den Übergang da hin, kann ich den Eingang des Hauptschalters mit Alu und dann den Abgang mit Kupfer machen?

Beim berechnen des FI´s: Wenn da jeweils 2-3 LS 16A dran hängen, wie berechne ich die Größe des FI´s?

Folgende Räume sollten mit Strom versorgt werden:

Küche: 1x FI 30mA, 20A?
1x LS 16A 3 Steckdosen für Wasserkocher, Kaffeemaschine, Toaster
1x LS 16A 2 Steckdosen Kleinküche, Kühlschrank

Bad: 1x FI 30mA, 20A?
1x LS 16A, 1 Steckdose, Licht


1x LS 16A Steckdosen WZ, Schlafz., Flur
1x LS 16A Licht WZ, Schlafz., Flur

Ist es da auch zwingend erforderlich mit FI bei den Steckdosen zu arbeiten, bzw. kann man die bei einen von den oberen mit verarbeiten?


Vielen Dank schon einmal für die Auskünfte


Mfg ronny



BID = 774991

der mit den kurzen Armen

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Beiträge: 17437

 

  


Zitat :
ronnystritzke hat am 10 Jul 2011 11:36 geschrieben :

Hallo, habe ein neues Projekt mit ein paar kleinen Schwierigkeiten. Undzwar geht es um einen Bungalow am See mit einer Vorsicherung von 10A Wechselstrom, es sind aber 3 Phasen angeklemmt.


Mfg ronny


Wie geht das 3 Außenleiter und Wechselstrom oder hast du da Drehstrom?
Wie groß ist die Vorsicherung zur Laube wirklich nur 10 A oder sind da 20 A drin.
Die 10 A bei dir in der Laube begrenzt den max Strom eh auf 10 A da sind nachfolgende 16 A Sicherungen Witzlos
Für die Laube reicht ein 25/0,03 FI völlig der gleichzeitig auch als Hauptsachalter missbraucht werden kann.
Übergang von Alu auf den Eingang FI und von da mit Kupfer weiter.
PE wird mit 4mm Wagoklemme verbunden (mit Vaselinefüllung)
Edit: Das bei Garten, Bad und Steckdosen FI vorgeschrieben ist verbietet nicht auch nur einen FI zu verwenden.

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Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 10 Jul 2011 11:51 ]

BID = 774997

ronnystritzke

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Beiträge: 52
Wohnort: Neuzelle

im anschlusskasten kommen 3 phasen an aber zur laube hin geht nur eine sprich wechselstrom, muss ich nochmal gucken, aber glaube 10a...aber kann man doch dann erhöhen, jenachdem wie der querschnitt ist.
aber wenn ich nur einen nehme und es tritt irgendwo ein fehlerfall auf, ist die ganze laube tot, und das ist doch mist...wie kommst du auf 25A? aber am eingang des fi´s ist das doch auch eine kupferklemme, das oxidiert doch wieder...gibt es diese klemmen zu kaufen?die mit vaselinefüllung?

mfg ronny

BID = 775000

der mit den kurzen Armen

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Beiträge: 17437

Derartige Anlagen sind nicht ohne Grund meistens Einphasig ausgeführt. Die Vorsicherung zum Bungalow kannst und darfst du nicht ohne Einwilligung des Anlagenbetreibers erhöhen. 4mm² Alu entspricht in etwa 2,5 mm Cu! und da ist spätestens bei 25 A Feierabend. Deshalb reicht da ein 25 A FI (20 A gibt es nicht)
Schutz des FI ist durch Vorsicherung gegeben.
Sprich das was du vorhast bitte mit deinem Ausbilder ab, du selber hast dafür keine Berechtigung und im Schadensfall haftest du voll für alle Schäden!



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BID = 775003

ronnystritzke

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Beiträge: 52
Wohnort: Neuzelle

wie ausbilder???bin seit 2004 Facharbeiter...

also wie gesagt um die richtige selektivität zu erreichen möchte ich als vorsicherung 20a und im bungalow dann alles mit 16a machen. also nehme ich dann zwei 25a fi´s und verteiler alle steckdosen gleichmäßig darüber, sodass immer noch die hälfte im fehlerfall funktioniert...ausser das licht, ohne fi

BID = 775004

der mit den kurzen Armen

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Beiträge: 17437

20A ist nicht zu 16 A selektiv (2 Stufen)
Und als Fachkraft solltest du das aber wissen.
Und warum führst du die Lichtstromkreise nicht auch über die FI? (Es gibt keinen Grund auch da auf den Schutz zu verzichten)

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BID = 775025

shark1

Inventar



Beiträge: 4878
Wohnort: DACH

Ob die Klemmen vom FI für Alu geeignet sind musst du beim Hersteller erfragen, ansonsten gibt es zB Klemmen von Weidmüller, die für Alu zugelassen sind.
http://www.weidmueller-akademie.at/.....n.pdf

BID = 775055

ronnystritzke

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Beiträge: 52
Wohnort: Neuzelle

Ok gehe dann morgen mal zu einem Elektrogroßhandel und frage mal nach diesem Thema.
könnt ihr gute, sprich zum klemmen gute Sicherungskästen empfehlen, für innen, gern mit Tür, einreihig müsste reichen, also 2 FI´s, sechs Sicherungen.

mfg ronny

BID = 775084

123abc

Schreibmaschine



Beiträge: 2216
Wohnort: Hamburg

Wenn es sich tatsächlich um eine Wechselstromanlage handelt so dürfen die 10A nicht erhöht werden.
Bei 3 Sicherungen mit 10A hast du 30A auf dem N-Leiter.

Bei Drehstrom sieht das ganze natürlich wider anders aus.

123abc

BID = 775086

ronnystritzke

Gelegenheitsposter



Beiträge: 52
Wohnort: Neuzelle

will es als Wechselstrom lassen, aber eben die Vorsicherung, wenn es überhaupt 10a waren auf 20a erhöhen.Kann aber sein das die schon auf 20a war, den jetzt sind auch schon 2x ls 16a eingebaut.

BID = 775089

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17437

na dann leg schon mal eine Standleitung zur Feuerwehr weil dann unter Garantie der N Leiter

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BID = 775103

Elektro Freak

Inventar



Beiträge: 3470
Wohnort: Mutter Erde


Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 10 Jul 2011 21:01 geschrieben :

na dann leg schon mal eine Standleitung zur Feuerwehr weil dann unter Garantie der N Leiter



Ich denke mal es liegt nur eine 3 Adrige Leitung zur Laube (?).


Zitat :
im anschlusskasten kommen 3 phasen an aber zur laube hin geht nur eine sprich wechselstrom, muss ich nochmal gucken, aber glaube 10a...aber kann man doch dann erhöhen, jenachdem wie der querschnitt ist.


_________________

BID = 775104

ronnystritzke

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Beiträge: 52
Wohnort: Neuzelle

Richtig, demzufole wird es auch wechselstrom bleiben.

BID = 775106

der mit den kurzen Armen

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Beiträge: 17437

Und über den Querschnitt dieser Leitung steht nichts, das du die Vorsicherung ohne Erlaubnis des Anlagenbetreibers nicht erhöhen darfst darauf habe ich dich schon hingewiesen.

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BID = 775107

ronnystritzke

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Beiträge: 52
Wohnort: Neuzelle

wie gesagt wenn die 20A als Vorsicherung schon vorhanden sind ist doch alles supi, ansonsten muss ich mal sehen, aber zur Zeit ist ja indem Sinne auch kein Schutz vorhanden wenn drinnen 16A sein sollten und draussen 10A, sprich bei Überlast oder sonstigem fliegt in jedemfall die 10A draussen raus...


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