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BID = 754244
et2010 Gerade angekommen
Beiträge: 3 Wohnort: Berlin
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Hallo zusammen,
seit längerem zerbreche ich mir jetzt schon den Kopf über die Norm-Werte der Drehstrom Stecker und Kabel. Die Reihenfolge ist ja 16A, 32A, 63A, 125A.
Warum 63 und 125 und nicht 64 und 128? Letzteres wäre ja die logische Weiterführung.
Weiß das jemand? Habe im Netz noch nichts gefunden.
Danke im Voraus!
Viele Grüße |
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BID = 754261
Tobi P. Schreibmaschine
Beiträge: 2168 Wohnort: 41464 Neuss
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Moin,
125A deshalb damit bei der 250A-Variante (bei 125A ist nämlich noch lange nicht Schluss nur wissen das nur ganz wenige Elektrofachkräfte) die Reihenfolge wieder stimmt
Nein, ernsthaft: Keine Ahnung warum das so ist. Ich könnte mir allerdings gut vorstellen dass die entsprechenden Steckverbinder in den Nennströmen an die Normwerte der Sicherungen angepasst wurden da es die ja bereits vor den CEE-Steckvorrichtungen gab.
Gruß Tobi
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"Auch wenn einige Unwissende etwas anderes behaupten, bin ich doch der Meinung, dass man nie genug Werkzeug haben kann" |
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BID = 754270
Saarlaender Stammposter
Beiträge: 419
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Zitat :
Tobi P. hat am 13 Mär 2011 22:13 geschrieben :
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Moin,
125A deshalb damit bei der 250A-Variante (bei 125A ist nämlich noch lange nicht Schluss nur wissen das nur ganz wenige Elektrofachkräfte) die Reihenfolge wieder stimmt
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naja dazwischen liegt ja aber noch (was mir spontan einfällt) 80A, 100A, ...160A, 200A, 250A und dann 315A.
Wobei 315A bei mir das größte in Gebrauch und Verfügbare NH-Element ist.
Alles andere wird dann über entsprechende Schalter gemacht.
Aber das hat auch nix mehr mit CEE und 400V, sondern mit 660V zutun.
Lach, aber wie kommt man darauf sich so eine Frage zu stellen?
Na vielleicht weiß ja jemand genaueres.
Grüße und einen schönen Abend
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Gruß aussem Saarland
-Bist Du einsam und allein, sprüh Dich mit Kontaktspray ein!-
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BID = 754276
Trumbaschl Inventar
Beiträge: 7573 Wohnort: Wien
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Genauso interessant wäre die Frage, wie die Sicherungsnennstromstufen entstanden sind... oder warum sie irgendwann einmal geändert wurden (15A -> 16A, 36A -> 35A, 60A -> 63A,...) und warum es anderswo andere Stufen gab/gibt (30A in GB und USA zum Bleistift). Wenn das alles nur mehr oder weniger zufällige Festlegungen sind, warum wurden sie dann so geringfügig geändert?
Fragen über Fragen und vermutlich unmöglich zu beantworten... genau wie die Fragen nach dem Ursprung von 220V oder 50Hz (bei der Spannung gibt es wenigstens noch den Erklärungsansatz mit der Serienschaltung von Bogenlampen bei denen sich IIRC eine Brennspannung von ca. 55V einstellt, mal 4 ergibt das 220V).
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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"
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BID = 754277
Dani CEE Stammposter
Beiträge: 264
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Könnte mir vorstellen das 16/32/63A eingeführt worden sind um die Leitungen optimal ausnutzen zu können (Rohstoffmangel nach dem Krieg)
es gibt ja auch noch 15A diazed Sicherungen im Altbestand
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Dani CEE am 13 Mär 2011 22:53 ]
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BID = 754320
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat : Trumbaschl hat am 13 Mär 2011 22:49 geschrieben :
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Genauso interessant wäre die Frage, wie die Sicherungsnennstromstufen entstanden sind... oder warum sie irgendwann einmal geändert wurden (15A -> 16A, 36A -> 35A, 60A -> 63A,...) und warum es anderswo andere Stufen gab/gibt (30A in GB und USA zum Bleistift). Wenn das alles nur mehr oder weniger zufällige Festlegungen sind, warum wurden sie dann so geringfügig geändert?
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Der Grund dürfte in der ursprünglichen Bevorzugung von runden Werten 10, 15, 20 usw. des Dezimalsystems liegen, während man später rationaler vorgegangen ist und so gestaffelt hat, daß die aufeinanderfolgenden Werte mit ihren Toleranzfeldern aneinanderstoßen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Renard-Serie
Ganz entsprechendes gibt es z.B. bei den Widerständen, die heute fast auschliesslich nach den Werten der E-Reihen gestaffelt werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/E-Reihe
Die unterschiedlichen Werte in den angelsächsischen Ländern haben vermutlich etwas damit zu tun, daß dort die Durchmesser bzw. Querschnitte der Leiter, welche abzusichern sind, nicht dem metrischen System folgen.
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BID = 754349
Trumbaschl Inventar
Beiträge: 7573 Wohnort: Wien
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Die Überlegung hat was für sich, andererseits waren früher die in der Hausinstallation gängigsten Werte (zumindest bei uns) 4 und etwas später 6A, beide unrund.
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BID = 754468
Dani CEE Stammposter
Beiträge: 264
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in meinem Fachbuch von 1965 steht auch noch 15A wobei ich nirgends den Begriff Selktivität (mit Faktor 1:1,6) gefunden habe,
vielleicht ist das die Lösung
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BID = 755989
Bartholomew Inventar
Beiträge: 4681
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Zitat :
Trumbaschl hat am 13 Mär 2011 22:49 geschrieben :
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Fragen über Fragen und vermutlich unmöglich zu beantworten... genau wie die Fragen nach dem Ursprung von 220V oder 50Hz (bei der Spannung gibt es wenigstens noch den Erklärungsansatz mit der Serienschaltung von Bogenlampen bei denen sich IIRC eine Brennspannung von ca. 55V einstellt, mal 4 ergibt das 220V). |
Vermutung: 50Hz resultieren aus mechanisch gut handhabbaren 3000 U/min an der Generatorwelle.
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BID = 756003
kabelmafia Gelegenheitsposter
Beiträge: 70 Wohnort: Hamburg
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Moin,
Die Stromstärken der CEE-Stecker sind tatsächlich von den in Frankreich der 60er Jahre üblichen Sicherungsgrößen abgeleitet worden.
CEE -> Cenelec
Die Franzosen hatten dmals schon die Sicherungsgrößen ...25-32-40-50...
In den USA / Canada (UL/CSA)ist die Normreihe 10-15...30...60
In D haben sich die Sicherungsgrößen seit Eddison erst langsam herrausgebildet.
VDE RES (1923) 6-10-15-20-25-35-60-80-100-125-160
VDE 0610 (1941) 4-6-10-15-20-25-35-50-60-80-100-125-160
mit der VDE 0610 Ü/1945 VIII hat man dann "Hals über Kopf" die Nennstromstärke 46A eingeführt und schon 1949 laut überlegt (vgl. ETZ 1949 S 375) diese auf 50 A zu ändern. So war dem dann auch in der VDE 0610/1958
VDE 0635/03.1963 2-4-6-10-16-20-25-35-50-63-80-100-125-160
Die 32 A waren mindestens schon seit der DIN VDE 0636-1/1983-12 enthalten, seit 1999 ist dafür offiziell sogar die 35A gestrichen worden. Zur gleichen Zeit wurde auch die 13A und 40A-Größe aufgenommen. Beide Größen sind jedoch oft immernoch nicht bei jedem GH zu bekommen...
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BID = 756016
Dani CEE Stammposter
Beiträge: 264
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Zitat :
| 13A und 40A-Größe aufgenommen |
habe ich nicht gewusst, das es die gibt sind sicher interessant für Bestandsanlagen und Grenzfälle .Unser GH braucht schon für 32er schon 2 Wochen
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