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Kondensatormotor, CB gesucht |
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BID = 740114
Chris_aus_NB
Gerade angekommen
Beiträge: 7
Wohnort: Neubrandenburg
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Hey Leute,
benötige eure Hilfe zur genauen Berechnung des Betriebskondensators CB, damit die Gewünschte Drehzahl von 2450 U/min erreicht werden kann.
Bei mein alter DDR Fensterlüfter ist eine Spule durchgebrannt, weil der Anker fest war.
Er lief am 230V ohne Kondensator.
Der neue „alt“ Motor, den ich geschenkt bekommen habe, ist auch ein DDR Fensterlüfter und passt perfekt wie mein alter in das Fenster.
Jedoch mit ein 3-Leiteranschluss und einer weit aus höheren Drehzahl als mein alter mit 900 U/min.
Die Angaben auf dem Motor:
220 V
50 Hz
0,23 A
2450 U/min
Mehr war leider nicht zu erkennen.
Mit 0,5 µF lief er sauberer als bei 1 µF, aber erreicht man mit 0,5 µF die gewünschte Drehzahl??
Ich kenne nur eine Formel um CB zu bestimmen.
CB=1 kvar/kw * P und was ist P??? Pole oder pol paare???
Um kW zu errechnen brauch ich cos Phi.
Bei Qc=U*I*sin Phi.
Cos Phi lässt sich leicht in sin Phi umrechnen.
Und wenn ich S=U*I rechne, dann habe ich die Scheinleistung VA raus.
Geht dann also auch nicht.
Und nun ist mein Latein am Ende.
Danke schon mal im Voraus für eure Hilfe.
Im Anhang findet ihr den Aufbau des Motors und evtl. hilfreiche Angaben.
Mit Ausrufezeichen vorsichter umgehen!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: admin am 11 Jan 2011 19:21 ] |
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BID = 740132
Peda
Schriftsteller
Beiträge: 891
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cos phi mit 0,95 schätzen
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Do you have Math Problems ?? Then call 0049-0800 sin(lg((10^45*tan(56))/(f(0)'->(45x^3/3x^2*3x^7))) |
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BID = 740146
Chris_aus_NB
Gerade angekommen
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Okay, und p"P"???
Pol paare oder pole???
Wenn ich richtig liege müsste mein motor 4 pole haben bzw 2 pol paare.
Richtig??
Im Anhang nochmal die Formen ob klein p oder groß P ist nicht richtig erkennbar.
Danke schon mal.
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BID = 740149
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17433
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ich komm mit Faustformel auf 350 nF für dein 50 W Spielzeug
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 740178
Chris_aus_NB
Gerade angekommen
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 klein aber fein 
Faustformel??
Wieviel µF pro 1kW hast denn genommen???
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BID = 740182
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17433
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7 µF je KW gibt bei 50 W eben 0,35 µF
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BID = 740216
wisbo
Gelegenheitsposter
Beiträge: 53
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Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 11 Jan 2011 21:36 geschrieben :
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7 µF je KW gibt bei 50 W eben 0,35 µF
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Nimm das mal Faktor 10, dann stimmt es.
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BID = 740223
Chris_aus_NB
Gerade angekommen
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Also 3,5 µF??
Kann mit meiner Formel denn niemand was mit anfangen???
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BID = 740226
der mit den kurzen Armen
Urgestein
Beiträge: 17433
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P= Wirkleistung = V*A*cosphi
Qcb = 1kVar* P (ower ) / kW
Qcb =1kVAr*kW /kW
Edit: 70µF je kW stimmt also 3,5 µF nicht 350nF
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 11 Jan 2011 23:19 ]
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BID = 740227
Mirto
Schreibmaschine
Beiträge: 2236
Wohnort: Sardinien (IT)
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Hallo Chris_aus_NB!
erstmal willkommen im Forum.
Sorry, aber Deine Formel sehe ich zum ersten Mal. 
Habe aber auch 70 µF je KW im Hinterkopf. 3,5 µF sollten daher passen.
Gruß
Rainer
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Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!
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BID = 740235
sam2
Urgestein
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Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Die Formel dürfte ne zugeschnittene Größengleichung sein.
Allerdings steht das Formelzeichen Q gemeinhin für eine Ladung, nicht für die Kapazität!
Daher auch von mir die Frage: Wo kommt das her???
Und:
3µF bis 4µF dürften ME etwas zuviel sein.
Die Faustformel gilt für Steinmetzschaltung.
Reine Kondensatormotoren kommen oft mit geringeren Werten aus.
Ich schätze hier auf ca. 1,5µF.
Zu hohe Kapazitätswerte führen zu unzulässiger Erwärmung des Motors.
Auf ausreichende Spannungsfestigkeit (bei DAUERBETRIEB!!!) achten!
Der erforderliche Wert liegt WEIT über der Netzspannung. Nötig sind 400V bis 450V.
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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"
[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 11 Jan 2011 23:55 ]
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BID = 740242
Chris_aus_NB
Gerade angekommen
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Hey Leute,
danke für eure AW.
Die Formel habe ich aus mein Elektronik Tabellen Energie- und Gebäudetechnikbuch von Westermann auf Seite 228 Kondensatormotor.
ISBN 978-3-14-225036-6
Erreicht man denn mit so ein CB mit 1,5µF eine Drehzahl von 2450 U/min??
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BID = 740254
Chris_aus_NB
Gerade angekommen
Beiträge: 7
Wohnort: Neubrandenburg
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Also meine Überlegung ist:
U= 230V, I= 0,23A
Cos 0,95 = sin 0,31225
P= U*I*cos phi
= 230V*0,23A*0,95 = 50,255 W = 0,0502 kW
Q= U*I*sin phi
= 230V*0,23A*0,31225 = 16,518 var = 0,0165 kvar
QCB= 1 kvar/kW*P
= 0,0165kvar/kW*0,0502kW = 8,283*10 hoch -4 As
C= As/U
= 8,283*10 hoch -4/400V bis 450V = 2,07 bis 1,84*10 hoch -6 F
Habe ich richtiggerechnet??
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BID = 740259
perl
Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach
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Offtopic :
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Zitat :
| | und einer weit aus höheren Drehzahl als mein alter mit 900 U/min |
Dann wird er vor allem viel mehr Krach machen! |
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BID = 740272
Peda
Schriftsteller
Beiträge: 891
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Sollte nach der Faustformel die Wellenleistung gemeint werden, dann müsstest du noch den Wirkungsgrad des Motors miteinberechnen. Diesen zu schätzen wird schon schwieriger.
Versuchs sonst mal mit 60% dann biste vielleicht bei ungefähr 1,5 uF von Sam.
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