Frage zu Widerstandsreihen E12 / E24

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Autor
Frage zu Widerstandsreihen E12 / E24

    







BID = 703202

A. Pallachian

Gerade angekommen


Beiträge: 14
 

  


Hallo,

hab mal eine Frage zu Widerstandsreihen.

Ich hab nur E12 ab 150 Ω hier, hätte aber einen E24 gebraucht (den 200 Ω). Reihenschaltung mit zB. 150+47 oder 180 + 22 fällt deshalb aus. Nun habe ich mir gedacht, dass in Parallelschaltung der zweite Widerstand ja größer sein muss und ich den wahrscheinlich haben werde, und hab flugs die Formel für die Parallelschaltung umgestellt.

Also in meinem Fall:

gesucht: 220 || x = 200

oder 200 = (220*x) / (220 + x)

also x = (220*200)/(220-200) = 2200

Hab das dann mal ein wenig durchgeexcelt und siehe da: Wenn ich jeweils den nächstgrößeren Widerstand der E12-Reihe parallel zu seinem großen Bruder (Wert * 10) schalte, komme ich fast genau auf den benötigten Widerstand aus der E24-Reihe.


E12-----nächster------E24
--------E12||10*E12-----
100...................100
...........136........130
150...................150
...........164........160
180...................180
...........200........200
220...................220
...........245........240
270...................270
...........300........300
330...................330
...........355........360
390...................390
...........427........430
470...................470
...........509........510
560...................560
...........618........620
680...................680
...........745........750
820...................829
...........909........910
1000

Das hat doch sicher einen theoretischen Hintergrund. Weiß jemand näheres? Ist vermutlich ein Fakt, über den alte Hasen nur gähnen, aber mich hat es doch ein wenig überrascht, dass das so gut aufgeht.

Gruß
A.

BID = 703203

clembra

Inventar



Beiträge: 5404
Wohnort: Weeze / Niederrhein
ICQ Status  

 

  


Zitat :
A. Pallachian hat am 22 Jul 2010 21:48 geschrieben :

Ich hab nur E12 ab 150 Ω hier, hätte aber einen E24 gebraucht (den 200 Ω). Reihenschaltung mit zB. 150+47 oder 180 + 22 fällt deshalb aus.

Hallo A. und willkommen im Forum,
nur kurz: wie viel sagt dir Toleranz? Meine normalen Widerstände sind alle mit +/-5% angegeben, wie die meisten Bastler (=Kohle-)Widerstände.

_________________
Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

BID = 703205

A. Pallachian

Gerade angekommen


Beiträge: 14


Zitat :

Hallo A. und willkommen im Forum,



Danke für die freundliche Begrüßung

Zitat :


nur kurz: wie viel sagt dir Toleranz? Meine normalen Widerstände sind alle mit +/-5% angegeben, wie die meisten Bastler (=Kohle-)Widerstände.


200 ± 5% = 190 - 210

180 oder 220 haben bereits 10 % Abweichung. Das ist das doppelte. Und irgendwann muss mal Schluss sein mit der Toleranz.

Abgesehen davon war das gar nicht die Frage.

Aber trotzdem danke für den Hinweis.

BID = 703214

dl2jas

Inventar



Beiträge: 9914
Wohnort: Kreis Siegburg
Zur Homepage von dl2jas

[quote]
A. Pallachian schrieb am 2010-07-22 22:20 :

Zitat :


200 ± 5% = 190 - 210

180 oder 220 haben bereits 10 % Abweichung. Das ist das doppelte. Und irgendwann muss mal Schluss sein mit der Toleranz.

Abgesehen davon war das gar nicht die Frage.

Aber trotzdem danke für den Hinweis.


Es ist praktisch die Antwort!

Bei E-Reihe mit kleiner Zahl sind große Toleranzen erlaubt, umgekehrt nicht. Große Toleranz bei höherer E-Reihe würde ja Überschneidung des nächst höheren oder niedrigeren Werts ermöglichen.

DL2JAS

_________________
mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

BID = 703226

A. Pallachian

Gerade angekommen


Beiträge: 14



Zitat :

Es ist praktisch die Antwort!


Nein. Es ist EINE Antwort. Aber nicht auf meine Frage.

Ich versuch es noch einmal:

Gibt es eine mathematische Begründung dafür, dass sich bei Parallelschaltung eines Widerstandes der E12-Reihe in der Form


Rx(E12) || Rx(E12)*10

annähernd der nächstniedrigere Widerstandswert der E24-Reihe ergibt?

BID = 703233

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach

Eine interessante Beobachtung, aber die Erklärung ist relativ einfach:
Die Widerstandsstufung der E12 Reihe beträgt bekanntlich ca. 20% (entsprechend +/- 10%) und die der E24 Reihe ca. 10%.
Das stimmt annähernd auch für die -gegenläufige- Stufung der Leitwerte, und das erleichtert die Betrachtung etwas.

Theoretisch betragen die Stufungen für E12: 12.Wurzel aus 10 = 1,2115... und für E24: 24.Wurzel aus 10 = 1,100694...

Bei der Parallelschaltung addieren sich bekanntlich die Leitwerte und deshalb bekommst du beim Parallelschalten von 1 Ohm (= Leitwerts 1S) mit dem zehnfachen Widerstandswert (=Leitwert 0,1S) den Gesamtleitwert 1,1S oder genau 10% mehr, bzw. 0,91 Ohm, was annähernd 10% weniger Widerstand bedeutet.
Diese 10% entsprechend wiederum der Stufung der E24 Reihe.

Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Widerstandsreihe


P.S.:
Heutzutage ist die Fertigungsqualität so hoch, dass besonders in der SMD-Technik überwiegend 1%ige Widerstände der Reihe E96 ohne nennenswerten Kostennachteil eingesetzt werden können.

Da dies aber wegen der Vielzahl der Werte eine umfangreiche Vorratshaltung bedeuten würde, beschränkt man sich oft darauf nur die Werte der 5%igen E24 Reihe zu verwenden.
Trotzdem ist die Verwendung der 1%igen Widerstände von Vorteil, weil man wegen der geringen Toleranzen dann oftmals den Einbau eines Trimmers und den Abgleich der Schaltung einsparen kann.

Wenn man trotzdem mal den benachbarten Wert der E96-Reihe im Abstand von 2% braucht, kann man das entsprechend deiner "Entdeckung" erreichen, indem man zwei Widerstände mit einem Verhältnis von etwa 1:50 parallel, -oder auch hintereinander-, schaltet.




[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 23 Jul 2010  1:54 ]

BID = 703239

A. Pallachian

Gerade angekommen


Beiträge: 14


Zitat :
Bei der Parallelschaltung addieren sich bekanntlich die Leitwerte und deshalb bekommst du beim Parallelschalten von 1 Ohm (= Leitwerts 1S) mit dem zehnfachen Widerstandswert (=Leitwert 0,1S) den Gesamtleitwert 1,1S oder genau 10% mehr, bzw. 0,91 Ohm, was annähernd 10% weniger Widerstand bedeutet.


Ha! Genau, das ist es

Manchmal ist es einfacher als man denkt. Über den Leitwert betrachtet ist das Verhälnis offensichtlich.

Vielen Dank


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