Bei einem Kurschluss steigt der Strom und schon haben wir den Unterschied der den FI auslösen läßt. Also ist der Schutzleiter in Ordnung kann man auf keinen Fall eine gewischt bekommen. Wie sieht es aus wenn kein FI vorhanden sein sollte?
Steigt der Strom dann auch so hoch das eine 16A Sicherung rausfliegt?
Wenn ja, wieso benutzt man dann einen FI, weil er wesentlich schneller auslöst wie eine Sicherung?

Hallo Oliver
Zum Fehlerstromschutzschalter siehe Link
Nach Fehlerstrom bzw Erdschluss kannst du mal selber googeln.
Noch ein Hinweis bei einem TT oder TN-Netz ist gewollt schon eine Verbindung zur ERDE (der "erste Fehler" )eingebaut der zweite Fehler (Fehlerstromkreis) soll zur Abschaltung führen.
Gruß Bernd

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Zitat : Oliver1970 hat am  1 Jul 2010 19:44 geschrieben :

Bei einem Kurschluss steigt der Strom und schon haben wir den Unterschied der den FI auslösen läßt. Also ist der Schutzleiter in Ordnung kann man auf keinen Fall eine gewischt bekommen. Wie sieht es aus wenn kein FI vorhanden sein sollte? Steigt der Strom dann auch so hoch das eine 16A Sicherung rausfliegt? Wenn ja, wieso benutzt man dann einen FI, weil er wesentlich schneller auslöst wie eine Sicherung?

Auch beim Auftreten eines Isolationsfehlers kann das Gehäuse unter Spannung stehen, nur soll der Fehlerstrom über den PE (Schutzleiter) abfließen und nicht über Deinen Körper. Der FI erkennt das da Strömlinge auf Abwegen sind und Trennt dann den Stromkreis. Ein FI mit Delta 30mA reichen 30 mA eine Sicherung braucht dazu mehrere 10A !!

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Hmm, Beitrag futsch...
Das wichtigste nochmal:
Bei einem satten Kurzschluss muss der fließende Strom auch für den LS ausreichen, in diesem Fall ist ein FI theoretisch nicht erforderlich. Aber was ist, wenn z.B. du dazwischen hängst. Der Widerstand zwischen PE und L ist damit höher und der fließende Strom sehr viel geringer. Ob dieser für eine B16 ausreicht wage ich zu bezweifeln, erst recht für den schnellen Kurzschlussauslöser im LS. Dem FI reichen schon zwischen 15mA und 30mA (Toleranzbedingt, bei I_Delta=30mA).

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

OK.
Haben wir also keinen FI und keiner rührt die Maschine an ist das kein Problem, der Strom wird wegen eines geringen Widerstandes sehr hoch und die 16A Sicherungen kommen. Fasst dummerweise gerade jemand die Maschiene an während der Isolationsfehler auftritt ist der Widerstand höher und es könnte unangenehme Folgen haben...wenn das so ist habe ich es soweit kapiert daß es für einen Laien ausreichen sollte.

Aber eins noch:
Sagen wir mal der Schutzleiter ist unterbrochen und die Spannung liegt am Gehäuse an, wir haben einen FI, ist es dann also so daß die Spannung am Gehäuse weiter so lange anstehen bleibt bis einer dranfasst und dann der FI kommt? Wäre zwar soweit in Ordnung, nur durch den Schreck könnte es natürlich fatal sein wenn man z.B. auf einer Leiter stehen würde.

Dasselbe Problem mit dem Schutzleiter und wir haben keinen FI. Muß man dann auf gut Glück hoffen daß der Widerstand nicht zu groß wird damit die Sicherungen kommen? Dieser Umstand, also Isofehler und keinen Schutzleiter, dürfte damit wohl der schlimmste Fall sein der eintreten würde!!

wenn da jemand anfasst wird der Gesamtwiderstand geringer, es fließt ja auch ein Teilstrom über den Mensch zur Erde und der bekommt eine gefeuert
Bei unterbrochenem Schutzleiter muss der Strom über den Menschen
Gruß Bernd

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Hallo Oliver

man muss sich einfach vorstellen,das das Leitungsnetz quasi aus Spannungsteilern besteht,soll heisen das Kupfer/Übergangswiderstände(Klemmverbindungen usw)eine wesentliche Rolle spielen.
Deshalb ist es auch wichtig eine Schutzmassnahmenprüfung durchzuführen!

Bsp:im Idealfall hast du bei einem satten Erdschluss ohne Fi(L-Pe)ca.115V am Gehäuse anliegen(Personenwiderstand kann vernachlässigt werden)bis der Leitungsschutsschalter auslöst.Ls nur deswegen weil er die Leitung vor Überlast schützt

Ein Fi-schutzschalter löst dabei viel früher aus(bsp: Fi:0,03A vs Ls:ca80A)

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One Flash and you're Ash !

Das Ganze ist aber extrem von der Netzform abhängig.
Vieles des hier Gesagten gilt NUR für TN-Systeme!

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"